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Écrit par : Miiguell 14 Mar 13 à 20:02

J'aurai besoin d'avis, que pensez vous des "prots" ?

Écrit par : le yac76 14 Mar 13 à 20:25

Lut l'ami je pense que tu trouvera ton bonheur ici : http://www.mxteam.com/forums/index.php?showtopic=56968&st=0&start=0

Écrit par : mx97 14 Mar 13 à 23:45

Les protéines est un complément alimentaire.

Donc comme son nom l'indique, si tu as un bon régime alimentaire tu en n'a pas besoin...

Écrit par : Miiguell 17 Mar 13 à 15:36

Citation (mx97 @ 14 Mar 13 à 22:45 )

Les protéines est un complément alimentaire.

Donc comme son nom l'indique, si tu as un bon régime alimentaire tu en n'a pas besoin...

Écrit par : mx97 17 Mar 13 à 15:52

Citation (Miiguell @ 17 Mar 13 à 14:36 )

Citation (mx97 @ 14 Mar 13 à 22:45 )

Les protéines est un complément alimentaire.

Donc comme son nom l'indique, si tu as un bon régime alimentaire tu en n'a pas besoin...

Je n'ai pas de bon régime alimentaire, je mange à la cantine le midi et le soir chez moi. Mais ce n'est pas un bon régime.

Écrit par : frogy 17 Mar 13 à 16:31

les "prots" comme tu dit.

tu confond pas avec les stéroides par hasard ? les prots en poudre c'est la meme chose que la viande que tu mange à la cantine.

go sur le topic musculation sinon

Écrit par : ktm 540 sx 17 Mar 13 à 16:45

moi j'ai fait de la musculation sans et avec franchement c'est très bien pour une prise de masse (gainer) ou de volume sec (whey), adapter son régime alimentaire revient cher ( beaucoup de viande, oeuf, laitage, féculant) 3 à 4 repas par jour, contraignent et il faut avoir un sacré appétit, les protéines remédient à ces problèmes, les gainers favorisent une prise de masse plus rapide que les wheys mais créent aussi une couche de graisse qu'il faudrait éliminé avec un programme de sèche à l'arrivée des beaux jours , la whey est beaucoup plus lente mais ne te laisse pas de gras , pour ma part j'utilisais de la whey "muscle milk " et de la créatine " CRAK " tu commences à avoir de beaux résultats après 4, 5 mois (la créatine ne faisant pas partie de la question j'informe quand même qu'elle ne devrait être prise qu'après quelques mois de pratique ou cas ou tu te poserait la question)

Écrit par : ktm 540 sx 17 Mar 13 à 16:51

Citation (mx97 @ 17 Mar 13 à 14:52 )

Citation (Miiguell @ 17 Mar 13 à 14:36 )

Citation (mx97 @ 14 Mar 13 à 22:45 )

Les protéines est un complément alimentaire.

Donc comme son nom l'indique, si tu as un bon régime alimentaire tu en n'a pas besoin...

Je n'ai pas de bon régime alimentaire, je mange à la cantine le midi et le soir chez moi. Mais ce n'est pas un bon régime.

C'est quoi ton but ? Faire un renforcement musculaire pour être mieux sur la moto, ou, vraiment avoir de gros muscle apparent ?

Si c'est pour la première raison pas besoin de protèine, un bon programme suffit si c'est pour la deuxième si tu mange pas assez de protéine, tu en auras besoin... Et encore même pas sur...

Écrit par : mx97 17 Mar 13 à 18:57

Exact! Mais quand tu fais un petit renforcement musculaire ton muscle ne subirra pas les mêmes déchirures que si tu faisait un entrainement intense 1h30-2h, donc les protéines mangé au cours de la journée seront suffisante ( à condition dans manger un minimun quand même)

Même avec un entrainement intenses, si tu apport de protéine assez important durant la journée, pas besoin de whey, gainers ect...

Ce que je veux dire, c'est que avec un régime alimentaire correct, les protéines ne sont pas forcément nécessaire!
[/quote]

Écrit par : frogy 17 Mar 13 à 19:23

il a jamais été question de remplacer les viandes par des proteines en poudre parce que c'est pas suffisant.

c'est juste que c'est 5x moins cher et beaucoup plus éfficace autour de entrainement.

les seul qui peuvent se passer de proteines en poudre c'est les bodybuilders qui eux ont tout leur temps libre pour manger et s’entraîner ,et donc peuvent cuisiner. (et ils en prennent quand meme autour du training)

la whey est quasi indispensable pour beaucoup de monde

Écrit par : Miiguell 17 Mar 13 à 20:32

Citation (frogy @ 17 Mar 13 à 15:31 )

les "prots" comme tu dit.

tu confond pas avec les stéroides par hasard ? les prots en poudre c'est la meme chose que la viande que tu mange à la cantine.

go sur le topic musculation sinon

Écrit par : ktm 540 sx 17 Mar 13 à 20:38

oui bien sure de toute façon quand on fait du sport il faut avoir une bonne alimentation de base qui doit ou peut être consolidé avec des ports et créatine

( la créatine est naturellement présente dans le corps lors d'efforts intense et régulier il me semble qu'elle est consommer bruler pas le corps en effort, Environ 3 grammes par jour ont raison de 2 h de sport 5 jours sur 7 et si on n'utilise pas de créatine il faut alors compenser par des prises de magnésium etc pour éviter toute carence ) à vérifier car mes souvenirs sont un peu rouiller , j'avais survoler un topic sur ca

après il y a des petits trucs pour augmenter l'afflux sanguin et capacité pulmonaire et donc mieux oxygéné les muscles , aspirine , valium etc mais c'est encore autre chose

Écrit par : ktm 540 sx 17 Mar 13 à 20:52

la prise de ports ou de créa demande une très bonne hydratation 1.5 l minimums par jour sans compter celle consommer en entrainement , la proteine n'est absolument pas dangereuse à condition de la prendre avec modération tout comme la créatine
( qui se prend par cure durant un temps, et qui fait de la rétention d'eau etc)

selon le type de prots que tu prends tu peux avoir des effets, les gainers riches en calories te donneront quelques boutons dans le dos et sur le torse mais cela s'arrête là .
si tu n'as pas la possibilité de manger de viande en cantine prend des barres protéinées mais normalement avec 1 shaker matin après petit déjeuner avant entrainement et avant de dormir devrais te suffire, il faut essayer de les prendre toujours en fin de repas ou de petit déj car elle coupe la faim ( attention pour le matin et le soir prendre des prots a diffusion lente et pour celle avant entrainement prendre des rapides pour optimiser l'achat les prises et l'effort)

Écrit par : davidpanda 17 Mar 13 à 21:10

oh la vache, je viens de terminer une carrière de cycliste pour me mettre à la moto, je vois que c'est partout pareil quoi, rien ne remplacera les efforts pour se former un physique, attention à la prise de ces produits dès que tu arrêteras ce sera une catastrophe.
Fais toi mal à la gueule normalement, après si tu veux faire le beau sur la plage pendant 5-6 ans, prends ces merdes...désolé j'ai un regard très négatif là-dessus, les prot c'est pas vraiment du dopage à proprement parlé, la créatine si...liste des produits interdits.
Quand je vois des mecs qui se blindent de ces produits qui à côté ont une hygiène de vie déplorable, qui fument qui picolent à quoi bon faire prendre des risques à ton ptit coeur...

Écrit par : frogy 17 Mar 13 à 21:39

t'as pas l'air de savoir grand chose toi

la muscu en générale à la vie dure ,et est pleine de cliché infondé uniquement parce qu'elle apporte énormément d'avantages mais a 1 seul inconvénient c'est qu'il faut se donner à fond dedans pendant des année et ca les gens n'ont pas la force de se bouger le cul alors ils essaient de ta dire que tu n'y arriveras pas et que tu fait une erreur.


il a été largement prouvé que les protéines ne sont pas dangereuse pour la santé. ce mythe est fondé sur quedal, des tats d'études on montré que des gens qui ne faisait pas de muscu qui tournait à 4gr de proteine (le double recommandé pour des gens qui en font) par jour pendant 1 an n'ont eu aucune diminution des capacités rénales.

ce n'est valable que pour des personnes en trés mauvaise santé qui ne mange que ca.
on parle toujours des proteines comme d'un produit dangereux alors que le corps en est fait à 80%

la créatine n'est en aucun cas dangereuse, elle est juste considéré comme dopante et c'est normale, mais en aucun cas dangereuse.

si vous aimez les gainers je vous conseille de le faire vous meme avec de l'avoine en poudre (sucre à indice glycémique lent) et de la proteine en poudre. ca reviens moins cher et ca évite de manger du sucre qui servira à chaupper du diabete

""attention à la prise de ces produits dès que tu arrêteras ce sera une catastrophe."" j'ose meme pas te demander de t'éxpliquer en détail ,vaut mieux pour toi..

pour l'aspirine, c'est un poison violent pour le foie donc éviter de jouer avec des médicaments (résponsable de 1000x plus de mort que les anabolisant soit dit en passant)


pour l'eau, sa sert à rien de boire trop ou de se forcer, il faut boire à sa soif et c'est tout. trop boire est trés mauvais et en plus ca élimine les vitamines présentes dans le corps

Écrit par : ktm 540 sx 17 Mar 13 à 21:44

Citation (davidpanda @ 17 Mar 13 à 20:10 )

Écrit par : mx97 17 Mar 13 à 21:48

Citation (frogy @ 17 Mar 13 à 18:23 )

Écrit par : ktm 540 sx 17 Mar 13 à 21:54

Citation (frogy @ 17 Mar 13 à 20:39 )

t'as pas l'air de savoir grand chose toi

la muscu en générale à la vie dure ,et est pleine de cliché infondé uniquement parce qu'elle apporte énormément d'avantages mais a 1 seul inconvénient c'est qu'il faut se donner à fond dedans pendant des année et ca les gens n'ont pas la force de se bouger le cul alors ils essaient de ta dire que tu n'y arriveras pas et que tu fait une erreur.


il a été largement prouvé que les protéines ne sont pas dangereuse pour la santé. ce mythe est fondé sur quedal, des tats d'études on montré que des gens qui ne faisait pas de muscu qui tournait à 4gr de proteine (le double recommandé pour des gens qui en font) par jour pendant 1 an n'ont eu aucune diminution des capacités rénales.

ce n'est valable que pour des personnes en trés mauvaise santé qui ne mange que ca.
on parle toujours des proteines comme d'un produit dangereux alors que le corps en est fait à 80%

la créatine n'est en aucun cas dangereuse, elle est juste considéré comme dopante et c'est normale, mais en aucun cas dangereuse.

si vous aimez les gainers je vous conseille de le faire vous meme avec de l'avoine en poudre (sucre à indice glycémique lent) et de la proteine en poudre. ca reviens moins cher et ca évite de manger du sucre qui servira à chaupper du diabete

""attention à la prise de ces produits dès que tu arrêteras ce sera une catastrophe."" j'ose meme pas te demander de t'éxpliquer en détail ,vaut mieux pour toi..

pour l'aspirine, c'est un poison violent pour le foie donc éviter de jouer avec des médicaments (résponsable de 1000x plus de mort que les anabolisant soit dit en passant)


pour l'eau, sa sert à rien de boire trop ou de se forcer, il faut boire à sa soif et c'est tout. trop boire est trés mauvais et en plus ca élimine les vitamines présentes dans le corps

Écrit par : ktm 540 sx 17 Mar 13 à 22:02

Citation (mx97 @ 17 Mar 13 à 20:48 )

Citation (frogy @ 17 Mar 13 à 18:23 )

il a jamais été question de remplacer les viandes par des proteines en poudre parce que c'est pas suffisant.

c'est juste que c'est 5x moins cher et beaucoup plus éfficace autour de entrainement.

les seul qui peuvent se passer de proteines en poudre c'est les bodybuilders qui eux ont tout leur temps libre pour manger et s’entraîner ,et donc peuvent cuisiner. (et ils en prennent quand meme autour du training)

la whey est quasi indispensable pour beaucoup de monde

Déjà les bodybuilders sont les premiers à prendre des produits, comme la poudre! De toute facon pour avoir un corps comme ils ont, ils sont obligé!

La whey indispensable pour beaucoup de monde ????? Du grand n'importe quoi...

Moi étant en salle de musculation, je parle avec beaucoup de monde est beaucoup n'en prennent pas, et ils s'en portent très bien.

Faut juste comme j'ai dit plus haut, avoir un taux de protéines assez important durant la journée.

Écrit par : Miiguell 17 Mar 13 à 22:03

Sa fait 7 mois que je fais de la muscu 4/semaine.

Après de bon résultats pour une reprise après opération, je pense continuer comme sa pour l'instant et manger plus de viandes, et je verrai par la suite pour la prise de produits.

Merci de votre aide

Écrit par : frogy 17 Mar 13 à 22:46

je dit pas ca méchament mais y'a pas grand monde qui s'y connais ici. ne pas avoir d'experience c'est en aucun cas une raison de descendre quelqun mais affirmer des choses quand on sait pas c'est vraiment énervant.



les produits dopant sont pas dangereux comme on le dit. les premier à dire que c'est dangereux sont les bodybuilder eux meme parce que ce sont des produits trééééés compliqué à gérer et qui ne sont surement pas fait pour des personne ne sachant pas gérer leur base naturelle avec une alimentation seine et un programme d'entrainement parfait. et là raison pour laquelle beaucoup de gens se tourne vers ces produit c'est justement parce qu'il stagne. donc aucun dopé n'ira conseiller ces produits à des débutants qui ne savent pas gerer une diète de base.

(je vais etre honnête je compte en prendre sous peu .)

il faut arreter de penser que la dope est un produit miracle qui sert à tricher. au contraire ,quand on fait une cure on doit s’entraîner 2x plus ,manger 2x plus et compter tout ce qu'on mange au gramme prés. vous n'imaginez meme pas le degrés de précision qu'il faut pour ca.

écvidament que c'est mauvais pour le corps car il marche à 200% et n'est clairement pas fait pour
(ca tombe bien qu'on soit sur un forum de moto) mais c'est comme monter un 50cc, il va marcher 2x plus mais il va s'user 2x plus et il devras etre bichonné sinon il explose.
ce ne sont pas des produits dangereux, c'est tout simplement une augmentation de testostérone qui est déjà dans votre corps et c'est ca qui va user votre corps dans le temps.



MX tu n'y connais clairement quedal à la muscu et encore moins au bodybuildisme. en quoi le fait de filtrer la proteine de lait de vache est dangereux ? tu confond les protéines en poudre avec des anabolisant (je sais meme pas si tu sait ce que veut dire le mot) tu est clairement le gars lambda qui cris au danger de la protéine alors qu'il fume et bois


pour le coup du gars à la salle qui dit qu'il prend rien, je vais vous donner l 'explication à cette réponse, c'est tout simplement le fait qu'on pose la question. quand on vous a demandé 100x dans votre vie si on prenait de la whey, on a tellement marre d'entendre le "ohh! tu va mourir ,tu est fou, c'est du dopage etc" qu'on finit par dire nan.

évidement que tout le monde prend des proteines en poudre, ca facilite tellement la vie que quiconque espéré dés résultats et aime un peu ce mode de vie va obligatoirement en prendre.


quand au coup du muscle qui font et se transforme en graisse quand on arrete c'es tque des cliché inventé par les jaloux. quand on arrete évidament que si on utilise plus le muscle il va etre éliminé lentement voir quasiment pas si la bouffe suit derrière. mais le gras apparaît si on conserve la meme quantité de calories sans s'entrainer. le muscle (proteine) ne peut pas se transformer en gras (lipide) ou l'inverse de la meme manière qu'on ne peut pas transformer le sucre en sel ,l'eau en vin, des chats en chiens

Écrit par : frogy 17 Mar 13 à 22:55

dailleur si vous voulez des conseilles pour la muscu demandez moi.

je suis sur que dans votre diète y'a pleins de petits truc facile à corriger pas contraignant qui peuvent grandement vous faire progresser en vous facilitant la vie

je le redit encore la proteine en poudre c'est la meme chose que la viende ou autre. elle est en poudre parce qu'elle est plus facilement absorbé et permet de réparer le muscle plus vite aprés l'effort. évidament qu'on peut compter que sur la nourriture solide (elle doit représenter a moins 70% dailleur) mais la whey améliore grandement la progréssion du fait de ca facilité..

entre faire cuire 2 escalopes de dinde et prendre 30gr de whey
y'a une économie de temps d'argent et de dépense calorique énorme. transformer un steak solide en liquide absorbable ca consomme beaucoup plus que de dissoudre la whey dans de l'eau

alors si vous etes riche, que vous avez tout votre temps pour cuisiner et que vous aimez vous mettre des batons dans les roues, ne prenez pas de whey

Écrit par : thomas83 17 Mar 13 à 23:00

Citation (mx97 @ 14 Mar 13 à 22:45 )

Les protéines est un complément alimentaire.

Donc comme son nom l'indique, si tu as un bon régime alimentaire tu en n'a pas besoin...

Écrit par : frogy 17 Mar 13 à 23:06

exact , la proteine reste la meme (quasiment je rentre pas dans les détails) mais c'est sa forme qui est intéressante.

on pourrait meme la remplacer par de la spiruline (une algue) mais c'est pas possible à cause du gout.

on peut aussi prendre des blanc d'oeuf mais on passe sa journée au chiotte.

Écrit par : thomas83 17 Mar 13 à 23:13

Je viens de lire entièrement le topic...c'est incroyable les conneries qu'on peut lire.....mx97 et davidpanda, la nutrition s'étudie en 4em, je pense qu'un peu de lecture, moins de papotage en muscu et un peu plus d'effort ne vous serait pas un luxe. Arrêtez vos clichés stupides ou gardez les pour votre ego.

Écrit par : thomas83 17 Mar 13 à 23:14

Citation (frogy @ 17 Mar 13 à 22:06 )

Écrit par : frogy 17 Mar 13 à 23:17

oaui mais c'est illégal on va pas en parler ici

Écrit par : thomas83 17 Mar 13 à 23:27

Citation (ktm 540 sx @ 17 Mar 13 à 20:54 )

Citation (ktm 540 sx @ 17 Mar 13 à 20:54 )

Écrit par : thomas83 17 Mar 13 à 23:28

Citation (frogy @ 17 Mar 13 à 22:17 )

oaui mais c'est illégal on va pas en parler ici

Écrit par : frogy 17 Mar 13 à 23:33

ouai je sait tout ca

mais je pense pas que tout les dopé sont allé voir leur médecin pour leur dire qu'il avaient besoin de testo à 20 ans
si ton medecin veut bien il te fait une prescription mais c'est chaud

pour la crétine oui c'est à cause du dopage mais c'est vrai que c'est limite. ca augmente les perf mais y'en a déjà dans le corps. à ce compte là manger deviens du dopage.

perso je m'en fou je fait pas de compet et personne ici dailleur

Écrit par : mx97 18 Mar 13 à 00:05

Citation (thomas83 @ 17 Mar 13 à 22:13 )

Écrit par : thomas83 18 Mar 13 à 06:14

Non la protéine n'est pas un complément alimentaire mais un élément essentiel dans la vie des cellules et le fonctionnement cellulaire.

Écrit par : thomas83 18 Mar 13 à 06:25

Citation (frogy @ 17 Mar 13 à 22:33 )

mais je pense pas que tout les dopé sont allé voir leur médecin pour leur dire qu'il avaient besoin de testo à 20 ans
si ton medecin veut bien il te fait une prescription mais c'est chaud

Citation (frogy @ 17 Mar 13 à 22:33 )

Écrit par : ktm 540 sx 18 Mar 13 à 09:07

pour revenir armoire de salle je ne pense pas que la lassitude soit la cause c'est plus le genre de gars qui aime faire le spectacle quand y a du monde, ils sont une peu grande gueule, font leur entrée dans la salle avec des oursins sous les bras, mais sont très sympas pour donner des astuces etc . enfin par chez moi rare sont ce qui avoue prendre ne serait-ce que de la protéine . thomas j'ai du mal à m'xprimer je ne considère pas la créatine comme dopant d'ailleurs selon les marques je n'ai pas eu les mêmes resentit ( le concret) en gélules que j'ai utilisé pendant 1 année ma donnée " des résultat qu'après 2 bons gros mois alors que la CRACk ( pendant 1 an aussi)après 2 semaines est super excitante le prot appart avoir le caca mou et une usine à gaz à la place du fion je n'ai rien eu

Écrit par : mx97 18 Mar 13 à 17:19

Citation (thomas83 @ 18 Mar 13 à 05:14 )

Écrit par : thomas83 18 Mar 13 à 21:12

Non plus...l'anabolisme c'est le rôle des acides aminés ramifiés....

C'est fou, la protéine dans le Wet Watchers ça pose pas de problème mais avec un mec musclé dessus dessuite ça devient un débat stéril...

Écrit par : ktm 540 sx 18 Mar 13 à 21:18

oui c'est claire , mème dans le milieu médicale "les produits hyper proteiné sont utilisé par exemple des petites brique liquide de la taille de celle des jeus de fruits sont utilisé" lorsque j'étais jeune ma mère ( infèrmière libéral ) en utilisais pour des malades qui ne se nourrissaient pas , je crois que c'était du soja

Écrit par : thomas83 18 Mar 13 à 21:33

Citation (ktm 540 sx @ 18 Mar 13 à 08:07 )

Écrit par : davidpanda 18 Mar 13 à 23:11

C'est bien les gars, encouragez un mec qui n'y connait vraisemblablement pas grand chose (comme moi apparemment, mais je suis pas là pour déballer mon CV), à prendre des produits quels qu'ils soient à la hussarde.
Enfin bon on est dans l'air du temps...
Mais mince c'est vrai la créatine c'est un dérivé naturel d'aa produit à partir de nos apports alimentaires , donc c'est pas se charger que d'en prendre pour aider la synthèse d'ATP.
Mais oui aussi l'érythropoïétine c'est pas produit par les reins donc c'est pas un problème d'en prendre on aide le corps à aller plus vite c'est tout...je rêve.

Enfin bon les gars qui ont passé un brevet d'état sport pour tous savent très bien ça, hein les gars, c'est au moins 5ème année de médecine ça.

Juste une dernière info pour thomas 83, c'était pas écrit sur les notices de tes produits, que tu apprends par coeur, un apport trop important de prot peut entraîner des carences en magnésium.
Et autre point regarde des études sur la supplémentation et les effets à la fois physio et psycho.

Maintenant je ne juge pas, vous faites ce que vous voulez, mais n’entraînez pas un gars là-dessus, si son but est juste de tenir sa bécane 20 minutes sur une manche, il court, il fait du vélo et du renforcement et ça ira tout seul, et bien sur il mange bien.

Écrit par : davidpanda 19 Mar 13 à 00:30

Ça dure plus de 10 min mais un témoignage qui parle de la nature humaine et du sport par mon ami De Mondenard

http://videos.senat.fr/video/videos/2013/video17036.html

Écrit par : thomas83 19 Mar 13 à 06:16

Citation (davidpanda @ 18 Mar 13 à 22:11 )

Écrit par : ktm 540 sx 19 Mar 13 à 07:56

( plus haut je parlais de valium enfaite c'était de la mentoline que je voulais parler )

Écrit par : davidpanda 19 Mar 13 à 11:58

Jamais nié l'intérêt de "l'alimentation"
En fait juste un souci puisque toi qui bien appris tes cours de nutrition de 4ème tu confonds alimentation et supplémentation, donc on parle pas la même langue.
L'alimentation se fait selon certaines règles diététiques, la supplémentation "doit" se faire suite à des analyses qui montreraient des carences "importante".
Une alimentation normale suffit à combler ton organisme sans la prise de tes "farines animales". Et me raconte pas que tu fais 50 h de sport par semaine et que c'est nécessaire, j'ai fait 10 années de VTT et route dont certaines années à un niveau qui nécessitait 15h à 20h d'entrainement par semaine et j'ai jamais pris un cachet, juste une cure de minéraux quand mes prise de sang de février étaient moyennasse.

Mais comme tu sembles être entré dans la phase des effets psycho de la supplémentation, rien ne te fera changer d'avis, c'est une phénomène de dépendance normal. Voilà pourquoi je ne conseillerais jamais à personne un apport de prot sans obligation thérapeutique...ce qui n'est bien sur pas le discours des salles de muscu qui font autant de fric avec les abonnements qu'avec la vente de ces produits.

Écrit par : davidpanda 19 Mar 13 à 12:07

Juste pour calmer le jeu, je n'ai rien contre personne je respecte vos choix mais je ne respecte pas l'encouragement à cette prise de poudre, voilà tout. Je milite depuis quelques années pour un sport propre et nous organisons de temps à autres (même si c'est moins d'actualité depuis quelques temps) des conférences sur ce sujet avec Mr de Mondenard, Basson, Roussel (qui n'est plus très en forme actuellement) Chiotti et j'en passe, et je sais que trop bien que ces discours ne passent pas en salle de muscu.

Écrit par : thomas83 19 Mar 13 à 19:30

Ok bah pour faire court aussi ne va pas lire ce qui est écrit sur les bledines pour enfants....
Une alimentation normale ne couvre pas tout...si, le gluten, l'huile de palme hydrogénée...bref....mieux vaut manger de la merde que trouver sa protéine dans des sceaux dont sa production n'est que du lait ultra-filtré chez un laitier bien connu qui est en bretagne qui assure toute les poudres suivant les besoin ( fromage, supplémentation, ingrédient à base, etc etc...)

Écrit par : frogy 23 Mar 13 à 15:07

le cliché typique du type qui a fait du sport toute sa vie sans protéine et qui essai de dissuader les jeunes d'en prendre parce que lui en a eu peur

si t'avait pris des proteines t'aurais mieux récupéré et progréssé, ou alors c'est que ton quota de protéine journalier était pas assez difficile à couvrir

Écrit par : davidpanda 24 Mar 13 à 14:49

Citation (frogy @ 23 Mar 13 à 14:07 )

le cliché typique du type qui a fait du sport toute sa vie sans protéine et qui essai de dissuader les jeunes d'en prendre parce que lui en a eu peur

si t'avait pris des proteines t'aurais mieux récupéré et progréssé, ou alors c'est que ton quota de protéine journalier était pas assez difficile à couvrir

Écrit par : ktm 540 sx 24 Mar 13 à 15:34

pour ètre un athlètes sans prots en poudre pour moi la seul solutions c'est de faire comme les spartiates ou gladiateurs du sport 12 h par jours et une nourriture riche

Écrit par : frogy 24 Mar 13 à 16:13

j'ai des amis qui ont fait de la muscu pendant 20s et qui effectivement disent que les protéines ne pas indispensable.

bien sur que oui mais c'est con de passer à coté de cette aide.


je crois que tu ne comprend pas trés bien qu'il n'y a aucun différence entre les protéines en poudre et en viande.
la prot viens du lait à la base et on filtre ce dernier pour ne garder que la whey. (il ya aussi la caséine mais elle est a digestion lente)

l'interet de la proteine en poudre c'est
le prix 5x moins cher.
la facilité d'absorbtion et l'économie de calorie pour la digestion. (transformer un steak en eaux absorbable n'est pas aussi facile de que mélanger la poudre dans l'eau et attendre qu'elle rentre dans le sang dessuite)
et j'en passe.

entre une barquette d’escalope de poulet à 8€ par jour ou 3 doses de proteines à meme pas 2€ le choix est vite fait.



pour que tu comprenne c'est comme si tu disait que manger des céréales broyé en poudre c'est génial et qu'un mec vienne te dire nan c'est pas naturel il faut les manger tel quel.

le fait de transformer ca en poudre te fait peur ?

Écrit par : thomas83 24 Mar 13 à 16:27

La premiere erreure est de faire une relation sport/protéine.
La seconde est d'argumenter en ne parlant que d'abus.
La troisième est de négliger la source de fabrication de la protéine en poudre qui sert d'alimentation, de complément, de supplément blabla le terme et l'étiquette change sauf la protéine.
La 4em est de coller un avis différent sur un même produit juste en fonction de son étiquetage: si c'est pour un régime sponso par une star de M6 c'est bon, si sur la boite on colle la photo d'un bodybuilder ultra-stéroïdée qui fini par claquer sur Koh-Lanta là cette même protéine devient de la merde.
Y'a plus à parler de l'alimentation générale de "monsieur tout le monde" et des merdes qui l'a compose que d'un laitier ultra-filtré pour en supprimer les déchets, y'a plus d'effets néfastes dans le sport de performance que dans une ration journalière de complément protidique et y'a plus à se battre contre la clope que contre un produit laitier ultra-filtré en poudre. Maintenant si à chaque fois il faut tout juger par les abus on va commencer par arrêter de boire de l'eau on s'éloigne à grand pas d'un texte objectif et impartial.

Écrit par : frogy 24 Mar 13 à 16:35

comme on dit

Tous les jours t’avales des conservateurs, des colorants, des antioxydants. Tu fumes tes poumons avec tes clopes avec dedans goudron, du plomb, du mercure. Ta femme s’maquille au collagène et lave ses cheveux au sodium. Tu te perces le foie tous les week end à la vodka ou au whisky..
Alors tu vas pas me faire chier parce que je prend des compléments alimentaire pour la muscu !

Écrit par : thomas83 24 Mar 13 à 16:43

LA PROTEINE NE DOIT PAS ETRE LIÉE À LA MUSCULATION!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Écrit par : optalix 24 Mar 13 à 18:06

Bien , maintenant admettons qu un debutant prenne de la whey et ne s entraine que tres peu pensant que la poudre va tout faire toute seul.(je shematise
et ne generalise pas , hein, mais admettons)

Je pense que ca doit arriver , que se passe t il dans ce cas precis?

Écrit par : charly12 24 Mar 13 à 18:18

ba il peut attendre le coco si il ne s’entraîne pas beaucoup !!!

il y en a beaucoup qui pense que la Whey donne de faux muscle ( j'ai eu cette réflexion a plusieurs reprises) , que c'est pour faire de la gonflette . alors que les mec qui dise sa n'on pas le courage d'aller a la salle de sport.
c'est plus histoire de ce consoler.

ps: Thomas83 , géniale ton programme que tu m'avais donner dans le topic muscul, j'ai bien augmenté mes perf ! merci !!!

Écrit par : thomas83 24 Mar 13 à 19:05

Citation (optalix @ 24 Mar 13 à 17:06 )

Écrit par : thomas83 24 Mar 13 à 19:10

Citation (charly12 @ 24 Mar 13 à 17:18 )

ba il peut attendre le coco si il ne s’entraîne pas beaucoup !!!

il y en a beaucoup qui pense que la Whey donne de faux muscle ( j'ai eu cette réflexion a plusieurs reprises) , que c'est pour faire de la gonflette . alors que les mec qui dise sa n'on pas le courage d'aller a la salle de sport.
c'est plus histoire de ce consoler.

Citation (charly12 @ 24 Mar 13 à 17:18 )

Écrit par : davidpanda 24 Mar 13 à 19:13

... la nutrition que tu gagneras 3,4,5 kg de muscle sur 12 semaines...

Bien voilà, il est la le problème!! pourquoi vouloir gagner 5 kg de muscle en 12 semaines???

Écrit par : Miiguell 24 Mar 13 à 19:28

Citation (davidpanda @ 24 Mar 13 à 18:13 )

Écrit par : davidpanda 24 Mar 13 à 19:31

Citation (thomas83 @ 24 Mar 13 à 18:05 )

Citation (optalix @ 24 Mar 13 à 17:06 )

Bien , maintenant admettons qu un debutant prenne de la whey et ne s entraine que tres peu pensant que la poudre va tout faire toute seul.(je shematise
et ne generalise pas , hein, mais admettons)

Je pense que ca doit arriver , que se passe t il dans ce cas precis?

Rien il comblera un manque alimentaire et ira peut-etre plus aux chiottes bien que ma femme comme pour moi même sur ce point là on a pas vu la différence. De toute façon même sur le sport faut arrêter de se leurrer la protéine comme la créatine etc c'est un gain infime. Dans le cas du sport de force si tu veux vraiment avoir un gain notable y´a pas de secret c'est pas par la nutrition que tu gagneras 3,4,5 kg de muscle sur 12 semaines...

Écrit par : thomas83 24 Mar 13 à 19:33

Citation (davidpanda @ 24 Mar 13 à 18:13 )

Écrit par : davidpanda 24 Mar 13 à 20:10

Citation (thomas83 @ 24 Mar 13 à 18:33 )

Citation (davidpanda @ 24 Mar 13 à 18:13 )

... la nutrition que tu gagneras 3,4,5 kg de muscle sur 12 semaines...

Bien voilà, il est la le problème!! pourquoi vouloir gagner 5 kg de muscle en 12 semaines???

Merci de ne pas déformer mes propos, si tu dois utiliser une de mes phrases tu la cites entièrement et correctement.
J'ai bien écrit "c'est PAS par la nutrition"....

Écrit par : thomas83 24 Mar 13 à 21:07

Ok alors excuse moi j'ai cru à une mauvaise fois, aucun soucis y'a pas d'embrouille.
D'ailleurs même si nos avis diverges nous sommes juste dans un sujet passionné et passionnant mais sans manque de respect et tes arguments sont concret et objectifs, même si je ne les partage pas mais l'essentiel du débat est là et c'est bien là l'essentiel, et c'est bien rare sur les forums.

Écrit par : Francky83700 25 Mar 13 à 13:48

J'ai lu un peu tout là et le sujet fait beaucoup d'avis divergeant!!!

Je donne juste ma propre expérience:

L'année dernière je me suis mis à bloc dans la muscu pure, j'ai pris de la prot' (du gainer en hiver pour grossir et de la whey pour sécher au printemps) des BCAA, de la créatine.. en l'espace d'un hiver bien chargé en entrainement (6 fois par semaine, repos le dimanche) j'ai pris 11 kilos. Et ben franchement à par la petite fierté de faire le malin en Marcel sur la moto cela ne m'as rien apporté de bon...tendinites et surtout je tétanisé dès que je roulé dans un pierrier ou quoi (et encore heureusement je fait de l'enduro! en cross avec les sauts ça aurai été pire!) donc la muscu vraiment genre dans un optique de gonflé et grossir vraiment à proscrire pour le tout terrain..

Quand aux prot' j'ai arrêté la muscu au mois de juillet dernier car et je reprend à peine de puis 15 jours...(gros ras le bol 6 fois par semaine pendant un ans ça m'en à dégouté..)

Maintenant je fait 3 entrainement de 1h par semaine et je fait 2 footing de 45min-1h par semaine et je pense que c'est le top pour la bécane.
Je prend toujours un peu de whey par habitude mais plus de gainer et plus autant qu'avant.

Pour un objectif "être renforcé et en forme pour le tout terrain" je pense qu'un peu de muscu dans la semaine et un peu de footing est parfait

Voilà

Écrit par : frogy 25 Mar 13 à 18:35

c'est enervant de voir des gens qui n'ont AUCUNE connaissance dans un domaine et qui veulent pas écouter ceux qui lise à longeur de journée et en connaissent 10x plus..


[/size] la proteine en poudre ne fait pas prendre plus de muscle

[size="3"]

si on prende votre steak qu'on vire le gras et qu'on en fasse une bouillit filtré pour en ressortir uniquement les proteines c'est la MEME CHOSE


avec ou sans whey c'est la meme chose !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! on progresse pas plus vite.

c'ets juste que quand tu doit manger 7X par jour t'ets bien content de prendre de la poudre au lieu de 10 tranche de blanc de poulet.

putain c'est pas vrai ca..

vous saviez pas que les bodybuilder ne prenait pas de proteines en poudre ? ils ont la journée de libre et peuvent passer leur temps à manger, ils peuvent donc se permettre de manger de la viande

Écrit par : Francky83700 25 Mar 13 à 18:45

Citation (frogy @ 25 Mar 13 à 17:35 )

Écrit par : frogy 25 Mar 13 à 22:13

nan mais vous etes débile de faire une fixette sur les proteines..

les protéines ne permettent pas une meilleur progression, elles sont juste indispensable. si on mange pas assez on fabrique pas de muscle.

et si on parlait des kilos de légumes journalier ? c'est bien beau de dire que les proteines servent à prendre du muscle comme si c'était la seule choses. on mange tout simplement plus de tout.


les bodybuilder prennent aussi des produits dopants mais c'est pas ca qui fait tout le travaille.

j'en prend et je peut te dire que c'est juste la finalité du truc. 70% c'est la bouffe 20% le training et 10% les anabos.. ca sert juste à pas stagner au bout d'un moment quand ton corps atteint sont maximum naturel.

Écrit par : thomas83 26 Mar 13 à 06:26

Un shake 1h30 avant.....la base du bodybuilder de Decathlon.....et puis pourquoi tu parles de substances stéroïdiennes? Tes arguments sont dans le niveau du mec qui bouffe du gainer pour se ballader en marcel et pas plus....quand à tes problèmes de tendinite, malheureusement c'est ce qui arrive aux novices qui veulent aller plus vite que le voisin en négligeant d'écouter son corps et en oubliant certains bienfait du streching par exemple....

Écrit par : davidpanda 26 Mar 13 à 13:21

Ok avec Thomas83, mais t'oublies une chose essentielle pour compléter, puisque la tendinite vient principalement d'un manque d'hydratation, renforcée par la prise de prot qui nécessite de fait une plus grosse quantité d'eau à absorber, ce que tous les novices oublient, car ce n'est jamais dit.
Prise de prot en poudre ou nourriture riche en prot = des litres d'eau à boire par jour, sinon attention aux reins qui n'arrivent plus à éliminer l'acide urique et l'ammoniaque (pb rénale à terme) principaux substrats de la décomposition des AA, et tendinites très difficile à soigner.

Écrit par : davidpanda 26 Mar 13 à 13:26

Après pour les avis à 2 balles de ceux qui ne connaissent rien, je sais pas si ça m'est destiné, mais si je me permets de parler c'est que j'en connais un petit bout et pas parce que je lis des livres mais parce que ça a été mon métier et que pour l'exercer il m'a fallu quelques années d'études après le BAC dans ce domaine.
D'ailleurs je ne donne aucun conseille en pilotage ou mécanique car je débute le motocross et j'y connais rien, sauf ce que je lis dans les livres et ça ne fait pas de moi quelqu'un légitime pour en parler.

Globalement j'ai juste donné mon avis, et les débats sont plutôt intéressant à avoir en toute courtoisie.

Écrit par : Francky83700 26 Mar 13 à 14:18

Citation (davidpanda @ 26 Mar 13 à 12:26 )

Écrit par : davidpanda 26 Mar 13 à 16:54

Je les ai donné mes conseils, je suis contre, car mal utilisé la plupart du temps.

Le problème de la tendinite n'est pas une fatalité, en 15 ans de sport à haut niveau j'en n'ai jamais chopé, mais je m'hydrate énormément, je ne prend pas de produits sans contrôle médical, j'écoute mon corps et j'ai su rester humble et progressif face aux difficultés que représente une augmentation des performances physiques. Cependant maintenant que tu en as eu tu seras sujet à ça, mais il faudrait comprendre si c'est un manque d'hydratation ou un autre problème.

Je ne dis pas que tes conseillers te disent des conneries, mais attention, un vendeur de chaussures ne te dira jamais de marcher sans... Perso, un vendeur de moto pourra me faire gober pas mal de choses, j'ai jamais démonté un moteur, et je l'écouterai " avec méfiance quand même" en sachant que son intérêt c'est de me vendre. Les salles de muscu ou les boutiques sont pas là pour faire que du social, il faut qu'ils vivent, et pour cela ils vendent des produits, mais oublient parfois de vendre le conseil de qualité avec. Combien de mecs ou nanas sortent de ces salles en vrac, parce qu'ils n'écoutent pas, parce qu'ils n'ont pas de conseil, ou parce qu'ils veulent faire les beaux trop vite...

Écrit par : Francky83700 26 Mar 13 à 19:04

Citation (davidpanda @ 26 Mar 13 à 15:54 )

Écrit par : thomas83 26 Mar 13 à 19:23

Citation (davidpanda @ 26 Mar 13 à 12:26 )

Écrit par : thomas83 26 Mar 13 à 19:27

Citation (davidpanda @ 26 Mar 13 à 15:54 )

Écrit par : thomas83 26 Mar 13 à 19:34

Citation (frogy @ 25 Mar 13 à 21:13 )

Écrit par : frogy 26 Mar 13 à 19:43

je parle pas d'anabo en public. ce sont des produits dangereux qui peuvent tuer trés vite si c'est mal fait et il faut en générale des années pour ca.

la génétique n'est pas une excuse. la morphologie peut en etre une selon les exercices choisis derrière et le taux de testostérone naturel aussi (donc la génétique effectivement)

mais on peut tous progresser avec ou sans une bonne génétique.
pour mon explication des anabos qu'est ce qui te choc ? il est plus à prouver qu'au bout de 5 ans de muscu le corps peut plus trop progrésser et aprés 10 ans on atteint le maximum.
seul les anabos peuvent nous permettre de progresser

Écrit par : thomas83 26 Mar 13 à 22:07

La génétique c'est la base de ton édiffice, sans elle, y'a rien qui pousse.
Pour les limites du corps, oui on en a tous, il est certains que c'est passer outre ses limites..avec les dangers que celà comporte..et là j'entends les tendinites, les déchirures etc etc.... Le problème, et je l'ai connu, c'est qu'on va au-delà de ce que son corps, sa structure, peut encaisser. J'ai 36 ans et je suis en puzzle, ménisque fissuré, multiples sciatalgie, tendinites, déchirures..bref c'est aussi un faux ami. Quoi que..du moins le faux ami a ėtait moi-même en fait...bref c'est un autre sujet.

Écrit par : frogy 28 Mar 13 à 20:29

nan je parle de limite de prise de muscle. le moment ou tu auras beau manger plus et faire toujours plus et ou tu prendras pas de muscle.

le corps peut pas progresser indéfiniment déjà rien que parce qu'il peut pas synthétiser les proteines sans limites.

j'ai trouvé ce lien qui est largement suffisant pour éxpliquer le truc
http://www.musculaction.com/forum/les-limites-naturelles-du-corps-en-culturisme-t38833.html

aprés si tu veut "plus" faut passer par le dopage

Écrit par : Cyril44 15 Jun 13 à 11:02

Salut tout le monde.

Je viens apporter ma pierre à l'édiffice. Je pratique la musuculation depuis 4 ans.
Concernant les protéines, il en existe deux grandes familles.

La whey : protéine à assimilation rapide, à prendre apres les entrainements (muscu, footing, piscine...) elle va etre assimilé en moyenne dans les 30 a 60 Min apres la prise, l'assimilation sera augmenté si elle est prise avec une source de Glucide (pain d'épices...)

La caséine : protéine lente, elle sera assimilé en moyenne pendant 2 à 3h, peut etre utilisé pour les collations du matin et de l'apres midi et celle du soir avant le couché. La prise avant le couché est importante car c'est pendant la phase de sommeil que les muscles se reconstruisent donc, le repos est essentiel, 50% des résultats.

Le repas du matin doit contenir beaucoup de protéine car le corps va en avoir besoin, reveil musculaire, digestion, systeme nerveux.
L'essentiel des protéines du matin vont etre utilisé pour réveiller l'organisme et tres peut pour les mucles, donc un apport plus important le matin est essentiel si vous voulez charger vos muslces.

Le catabolisme musculaire : c'est lui que nous cherchons à éviter car c'est la phase ou le muscle se dégrade, si vous déchiré vos muscles pendant un entrainement sans lui apporter ce qu'il a besoin, il passe en phase de catabolisme. Le catabolisme peut etre évité en prenant des protéines, des BCAA (acides aminés)et de la glutamine.

L'anabolisme musuclaire : c'est la phase de reconstruction du muscle (le muscle se reconstruit pendant les phases de repos). L'apport en protéine et d'acides aminés est indispensable pour que cette phase soit réussi.

Quelle est l'interet de fractionner ses repas en plusieurs petits repas dans la journée (5 à7) ?
C'est simple, un apport de nutriments à l'organisme toutes les trois heures en moyenne.

Que ce passe t-il si le corps n'est pas alimenté ou manque d'un nutriment pendant plusieurs heures ?
Simple aussi, le corps ayant manqué de certains nutriment pendant une phase prolongée va ce mettre à stocker (prise de gras) immédiatement ce qu'on lui donne pour palier au futur manque. (effet yoyo des régimes hypocalories)

L'hydratation est essentiel, 2L d'eau mini par jour, les eaux naturellements gazeusess favorisent encore plus l'anabolisme musculaire.

Tout les nutriments sont essentiel au corps les lipides; les glucides, les protéines, les acides...
Il ne faut donc jamais les éliminer completement des ses repas sous peine de passer en carence et de voir tout son travail disparaitre.

Le mythe du mec qui fait de la musuclation à fond pendant des années et qui arrete d'un coup va grossir. FAUX
La personne qui arrive à avoir une masse musculaire importante prendra toujours moins de gras qu'une autre personne.
Pourquoi ? Les muscles on besoin d'énormemnt de nutriment pour fonctionner, la personne bien devellopé musculairement pourra donc manger bien plus que les autres car il aura toujours besoin d'un apport plus grand pour sa masse musculaire.

Repérer une personne qui se dope : si la personne à des épaules de plus de deux fois la largeur des hanches, un gros bide musclé, des vergitures sur le ventre et le dos, de l'actné.

PS: désolé pour les fautes, j'adore le sport et la nutrition mais pas l'orthographe.
Je peus aussi vous donner quelques astuces simples mais je vais m'arréter la car y'a déja le gros pavé.

Écrit par : cintiq 15 Jun 13 à 13:10

Première visite sur ce post. Wahou.

Moi qui pensais lire des conseils pour appliquer à la moto, j'ai pris peur en voyant un concours de gros muscles. (plaisenterie hein )
Notamment sur la fin lol

Et sinon si le but est de renforcer notre physique pour la pratique du MX, pourquoi ne pas "simplement" faire 2 ou 3 bonnes séances de sport et bien s'alimenter?

...Tous de suite les travers de produits, de prot et toute la clique de trucs à la con...

Le but c'est quoi?

d'etre bien gonflé aux produits, ou acquérir un bon physique pour la moto. Les meilleures pilotes restent très affutéé et endurants mais ce n'est pas des mecs qui contractent leurs prothèses sur des podiums enduis de cambouis luisant...

JE dis ça parceque j'en ai côtoyé bcp en salle de sport qui soulevait des tonnes mais n'était pas capable de courir 1 kms...

Écrit par : Cyril44 15 Jun 13 à 13:23

La pratique de la musuclation n'est pas forcement faite pour avoir de "gros muscles" mais, des muscles fort et endurant pour les divers activités que nous pouvons faire comme le motocross.
C'est un tres bon complement, et forcement on ne peut pas parler de musculuation sans y incorporer la nutrition car tout va ensemble.

Écrit par : frogy 21 Jun 13 à 01:20

merci cryril

je rajouterais que le sport et la muscu améliore l'assimilation des proteines et boost un peu la production de testo ce qui permet de lutter contre la prise de gras.




cintinq.

et bien c'est maleureux de voir que meme si tu as beaucoup fréquenté des salles de muscu tu n'y connais toujours rien.
je suis sur que si je te voyait t'entrainer en salle je me demanderais ce que tu y fait.


""" Les meilleures pilotes restent très affutéé et endurants mais ce n'est pas des mecs qui contractent leurs prothèses sur des podiums enduis de cambouis luisant...
JE dis ça parceque j'en ai côtoyé bcp en salle de sport qui soulevait des tonnes mais n'était pas capable de courir 1 kms..."""

on parle pas de devenir bodybuilder (de toute façon c'est impossible meme si tu le voulais) ni de "prothèses" (ca n'éxiste pas) ni de "than" qui permet d'imiter le bronzage.
de plus faire de la muscu n'empeche pas de travailler ton coeur à cotés.


enssuite pourquoi tu parle de "produits" ? des acides aminés ,de la proteines et autres trucs cités tu en mange tout les jours sous d'autres formes.

la café soluble est donc un "produits" à la con ? alors que le café normal nan ?
la purée mousline pareille ?
le sucre ?


le muscle ne se "gonffle pas" comme tu dit

si tu veut améliorer ta condition pour la moto, tu doit passer par cette case et c'est ton entrainement qui doit pas etre le meme que quelqun qui recherche l'hypertrophie .

Écrit par : cintiq 23 Jun 13 à 21:13

Je dis juste que tu peux t'entrainer quelques heures par semaine et surveiller ton alimentation sans forcement aller plus loin (et construire toute ton alimentation, voir ta vie autour de ça) si ton but et de moins fatiguer quand tu pratiques la moto (loisir je dis bien!)

Mais bon j'ai l'impression qu'ici c'est le combat de celui qui connais tout bien mieux que tous le monde (si si relisez tous vous verrez...). moi je n'ai pas vos connaissances donc je sors et je laisse la place au pros

Frogy,

je suis sur que si je t'y voyais je te reconnaitrai, tu vois chacun peut avoir ses certitudes...

Pour ma part, en y allant, j'ai bien progressé sans jamais ma faire mal et en passant de bons moments avec plein de gens, donc peut être que tu aurais rie de moi en salle, mais moi j'ai trouvé ce que j'étais venu y chercher, sans prétention.

Écrit par : frogy 24 Jun 13 à 19:09

bin dans ton post précédent tu parle de "trucs à la con" de muscles "gonfflé aux produits" en parlant de simple compléments alimentaires.

je fait pas la course à celui qui a la plus grosse mais juste que quand je vois que les gens confondent proteines et anabolisant ca m'enerve. la vérité elle est pas sur w9 ou nrj12 ou on montre des débiles manger 90 oeufs par semaine avec le commentateur qui te dit que les proteines sont dangereuses pour la santé.


je t'ai juste dit que tu était dans le faux et le cliché.

maintenant oui pour ce qui est de moto loisir tu meme boire et fumer si tu veut ca n'empeche rien.
tu peut aussi suivre nos conseille et avoir une santé au top des connaissances d'aujourd'hui

Écrit par : cintiq 25 Jun 13 à 19:23

En parlant de produit je faisait allusion aux anabolisants et produits du meme genre, pas aux protéines.

Il n'y a pas que les adhérant en salle qui savent que les protéines sont présent dans les aliments et font donc partie de nos besoins.
Et pour infos, ne tombons pas dans la caricature, je suis également contre le tabac et très peu amateur d'alcool....

Écrit par : le yac76 27 Jun 13 à 22:56

Et pour en revenir au sport en lui même.

J'ai enfin reçu le TRX. J'ai fait la première séance hier, ça parait pas mais le travail des différents muscles est assez important juste en utilisant sont propre poids.

Écrit par : Cyril44 6 Jul 13 à 10:52

Salut

Oui des séances de musculation avec travail au poids du corps est certainement le mieux pour le moto cross.
On peut éviter pas mal de bléssures, la méthode Lafaye est tres bien pour ça.

Pourriez vous décrire un peut vos séances de musculation ? (ceux qui vont en salle ou autre dans le but d'améliorer le pilotage et les sensations en motocross)
Perso je fais de la masse et de l'hypertrophie donc, mon programme ne sera pas adapté au motocross mais, j'aimerais transformer mes séances en y incluant plus d'exercices qui me permettrons d'etre plus à l'aise sur ma moto.

Pour rappel, j'ai arréter le motocross depuis 6 ans environs et je m'y remet tranquilement mais surement. Je me suis mis à la musculation dans le but de prendre de la masse et du muscles depuis 5ans afin d'éviter les blessures lors de la reprise.(et je dois dire que je sent la différence, plus de douleur aux cuisses et fessiers, le dos et la ceinture abdominale sont bien plus résistant qu'avant)
Maintenant que je suis grand et fort je voudrais cibler plus mes séances sur la pratique du TT.

Alors allez y, lachés vous sur vos programmes et faites partager !

Merci

Écrit par : frogy 9 Jul 13 à 23:14

et ouai plus aucune douleur, quand on fait marcher la mécanique et qu'on l'entretiens elle marche du tonnerre


l'hypertrophie n'est effectivement pas le "meilleur" pour la moto meme si moi je me sent mieux avec mes 15 kilos en plus dessus

tu va gagner de la force en plus ca c'est clair mais plus un muscle est gros plus il consomme d'O2 et de nutriments.


donc bien penser au coeur avec du cardio si on fait pas trop de sport. (travaille assis) sinon bin avec un travaille un minimum physique on peut bien s'en sortir.

donc une fois une bonne force acquise le mieux reste d'augmenter les séries et baisser les poids afin de travailler un peu plus l’endurance.
les exercices polyharticulaires sont les meilleurs pour la moto ou meme d'autres sport. ils boost un peu la production de testo en plus
aprés les exercices d'étirements sont indispensable selon moi.

Christophe carrio reste le mieux selon moi pour la moto.
http://www.youtube.com/user/christophecarrio
ces livres sont une mine d'or pour ce que tu cherche.

y'a aussi Frédéric delavier qui en fait mais lui il est plus tourné vers les mouvements de musculations.


perso mes séances sont orienté hypertrophie donc classique:
respecter les bon temps de repos (2 jour pec dos bras etc, tout les jours pour les abdos ou meme 7 pour les jambes)
recherche de sensations avec les meilleurs exercices qui sont propre à chacun.

malheureusement en muscu le programme d'entrainement est la seul chose qu'on peut pas copier. chacun est différent et ne réagi pas aux meme éxo.

il faut s'en inspirer mais dans le but de trouver le meilleur dans chaque programme afin de le condenser

Écrit par : Jo-Crossmen 22 Oct 13 à 15:06

esxusez moi pour le déterrage.

voila je vais attaquer mes premieres course debut 2014 ( Mars ) et j'aimerai bien suivre un petit programme de musculation pour me preparer a sa , je dispose d'un banc + barre..
Donc si quelqu'un pourrait me donner un petit programme je suis prenneur. Sachant que je fais deja un peut de cardio je pense que y ajouter de la musculation peut être benefique
Merci d'avance

Écrit par : nicotryall 22 Oct 13 à 22:33

Pour le développé couché faut calculer ton maximum que tu peux levé puis après si tu veux prendre du volume tu fais des series courtes mais un poids élevé (genre 7 fois a 90% du max ) si tu veux prendre de la force ce sont des series longues mais a un poids moins élevé ( genre 14 fois 50 % de ton max ) .. Voila tout ! Apres c'est ce que m'a dit mon entraineur de natation qui est aussi prof de muscu !!

Écrit par : thomas83 22 Oct 13 à 22:40

Salut,

Un seul truc, le cardio training! Tu cherches pas de volume ni de force pure ou explosive mais d'endurance musculaire qui va pas bouffer 50% de tes ressources pour rien.
Si tu n'as qu'un banc tu peux faire des séries variées sur la position des mains et écartement des bras, lentes ou explosives, alternées a du rowing barre, épaulé jeté, bref reste sur des mouvements de bases. Le top est de savoir exactement ton matos pour définir le planing.
Aussi, garde absolument au moins 3 séances de running de minimum 45'!
Tu peux faire lundi running, mardi muscu en cardio training, mercredi running, jeudi cardio training etc...
As tu besoin de prendre du poid? Perdre du poid? Juste besoin du cardio/renforcement musculaire?

Écrit par : nicotryall 22 Oct 13 à 22:45

Après je veux pas faire la promo de mon sport mais la natation sa gaine , sa assouplit, sa travaille le souffle , sa muscle tout le corps et en plus de ça en natation impossible de se blesser contrairement à la course à pied alors tous a vos moulebites !!!

Écrit par : benji29 22 Oct 13 à 22:50

Citation (nicotryall @ 22 Oct 13 à 23:45 )

Après je veux pas faire la promo de mon sport mais la natation sa gaine , sa assouplit, sa travaille le souffle , sa muscle tout le corps et en plus de ça en natation impossible de se blesser contrairement à la course à pied alors tous a vos moulebites !!!

Écrit par : rrr 22 Oct 13 à 22:53

Citation (nicotryall @ 22 Oct 13 à 23:33 )

Pour le développé couché faut calculer ton maximum que tu peux levé puis après si tu veux prendre du volume tu fais des series courtes mais un poids élevé (genre 7 fois a 90% du max ) si tu veux prendre de la force ce sont des series longues mais a un poids moins élevé ( genre 14 fois 50 % de ton max ) .. Voila tout ! Apres c'est ce que m'a dit mon entraineur de natation qui est aussi prof de muscu !!

Écrit par : thomas83 22 Oct 13 à 22:53

Je n'aime pas vraiment le travail "maison" aucune motivation à commencer ou à aller au bout du training, en club tu te sens "obligé de"...

Pour la natation, totalement d'accord, un très bon sport très complet!

Écrit par : rrr 22 Oct 13 à 22:54

Citation (nicotryall @ 22 Oct 13 à 23:45 )

Après je veux pas faire la promo de mon sport mais la natation sa gaine , sa assouplit, sa travaille le souffle , sa muscle tout le corps et en plus de ça en natation impossible de se blesser contrairement à la course à pied alors tous a vos moulebites !!!

Écrit par : Jo-Crossmen 23 Oct 13 à 08:31

Citation (thomas83 @ 22 Oct 13 à 23:40 )

Écrit par : nicotryall 24 Oct 13 à 11:39

En tout cas je sais que des bons crossmans et enduristes de ma région venait nager et je leur faisait un programme selon la discipline ou ce qui leur manquait ... Ils m'ont dit qu'ils voyaient deja des differences avec deux seances de natation par semaine !

Écrit par : Courgette35 24 Oct 13 à 12:35

Rien ne vaut un petit rameur dans ca chambre l'hiver en faisant sa serie devant les supercross us !

Écrit par : Jo-Crossmen 24 Oct 13 à 12:47

Citation (nicotryall @ 24 Oct 13 à 12:39 )

En tout cas je sais que des bons crossmans et enduristes de ma région venait nager et je leur faisait un programme selon la discipline ou ce qui leur manquait ... Ils m'ont dit qu'ils voyaient deja des differences avec deux seances de natation par semaine !

Écrit par : thomas83 24 Oct 13 à 13:55

Citation (Jo-Crossmen @ 23 Oct 13 à 09:31 )

Je suivait un petit programme avant , mais pas simple a tenir lorsque l'on travail jusqu'a 18h l'hiver

Écrit par : Jo-Crossmen 25 Oct 13 à 11:02

Citation (thomas83 @ 24 Oct 13 à 14:55 )

Citation (Jo-Crossmen @ 23 Oct 13 à 09:31 )

Je suivait un petit programme avant , mais pas simple a tenir lorsque l'on travail jusqu'a 18h l'hiver

Heu..ça c'est une fausse excuse!!!!!

Donc avec ce que tu as tu peux faire de dev.couché, dev. épaules, rowing barre pour le dos, biceps et triceps et squatt. Pas mal non! Dommage de ne pas pouvoir faire de tractions mais déjà tu peux faire pas mal!

Écrit par : thomas83 25 Oct 13 à 12:03

J'ai jamais travaillé 08h par jour tu sais, toujours debout entre 03 et 05h, mon taff de géomètre je le finissais la nuit, j'ai toujours trouvé mes 45-60mn pour m'entrainer et je m'entraine dur à me faire peter les dents, donc...FAUSSE EXCUSE!!!!!!!

Tu fais un jour running 45' minimum, le lendemain parcours cardio training. Tu prends un papier et tu écris tes exercices, tu fais ton parcours sans pause. Tu feras des séries de 12-15 reps pour le moment. Une fois la totalité des exo fait tu prends 3mn et tu recommence. Fait ça 6-8 fois. Tu termines par des abdo, gainage et étirement. Normalement tu seras rincé!
Tu dois arriver à l'échec sur tes dernières séries, donc ajuste bien les poids pour que ce soit ni trop lourd ni trop légé.
Ton training ne dois pas dépasser les 45mn hors abdos et stretching.

Pour ne pas bâcler les étirements regarde sur le net ou youtube des exemples de stretching.

Écrit par : optalix 25 Oct 13 à 14:56

Heu tu fais ces horaires tous les jours?
Tu prend a 3h et tu finis la nuit , et en plus tu t entraine? Chapeau.

Écrit par : Jo-Crossmen 25 Oct 13 à 15:07

Au pire nous ne sommes pas la pour juger des horaires de chacuns ..
Merci pour les conseils Thomas je vais essayer de suivre sa et de me preparer un minimum pour mes premieres courses en 2014

Écrit par : Cyril44 25 Oct 13 à 19:39

Salut

Le progra

Écrit par : Jo-Crossmen 25 Oct 13 à 22:22

Citation (Cyril44 @ 25 Oct 13 à 20:39 )

Écrit par : frogy 27 Oct 13 à 15:14

et n'oubliez pas le plus important, LA BOUFFE !

on ne peut pas demander à son corps de travailler toujours plus dure sans lui donner de quoi travailler et récupérer.

trop de gens ne l'ont pas encore compris. je suis plus passionné de muscu que de moto et j'en ai vu passer des gens.

si on s'entraine et qu'on rentre le soir pour boire un coup, se coucher tard ou ne pas manger assez ou mal, ca ne sert à rien.
je suis entouré de gens qui s’entraîne dure, vraiment trés dure avec pleins de motivation mais qui ne progressent pas.

moi je suis partit de l'état d'anorexique il y'a 1 an et 6 mois et aujourd'hui je ressemble à ca.
http://www.noelshack.com/2013-43-1382879333-dos.png

la nourriture fait 70% du travaille !

pour la moto je pense que le plus important serait de pas négliger les articulations.

faudrait faire une boisson pour chaque sortie en moto que ce soit enduro ou cross sur circuit avec des acides aminés, de la maltodextrine et des omega 3

l'entrainement lui devrait se faire sur les 3 aspect.

travailler la prise de muscle pour augmenter ses performances.
travailler l’endurance pour apprendre à son corps à ne pas trop consommer (plus un muscle est gros plus il consomme d’énergie)
et la prise de force qui peut aider à fournir des efforts "explosif"

2 séance par semaine suffisent ou 3 si on rate une sortie moto le week end.

Écrit par : thomas83 27 Oct 13 à 18:09

Citation (optalix @ 25 Oct 13 à 15:56 )

Écrit par : Jo-Crossmen 28 Oct 13 à 11:35

Citation (frogy @ 27 Oct 13 à 15:14 )

et n'oubliez pas le plus important, LA BOUFFE !

on ne peut pas demander à son corps de travailler toujours plus dure sans lui donner de quoi travailler et récupérer.

trop de gens ne l'ont pas encore compris. je suis plus passionné de muscu que de moto et j'en ai vu passer des gens.

si on s'entraine et qu'on rentre le soir pour boire un coup, se coucher tard ou ne pas manger assez ou mal, ca ne sert à rien.
je suis entouré de gens qui s’entraîne dure, vraiment trés dure avec pleins de motivation mais qui ne progressent pas.

moi je suis partit de l'état d'anorexique il y'a 1 an et 6 mois et aujourd'hui je ressemble à ca.
http://www.noelshack.com/2013-43-1382879333-dos.png

la nourriture fait 70% du travaille !

pour la moto je pense que le plus important serait de pas négliger les articulations.

faudrait faire une boisson pour chaque sortie en moto que ce soit enduro ou cross sur circuit avec des acides aminés, de la maltodextrine et des omega 3

l'entrainement lui devrait se faire sur les 3 aspect.

travailler la prise de muscle pour augmenter ses performances.
travailler l’endurance pour apprendre à son corps à ne pas trop consommer (plus un muscle est gros plus il consomme d’énergie)
et la prise de force qui peut aider à fournir des efforts "explosif"

2 séance par semaine suffisent ou 3 si on rate une sortie moto le week end.

Écrit par : frogy 30 Oct 13 à 01:58

les programmes on s'en fou

il y'a des regles à respecter, ou plutôt des erreur à na pas faire mais il est impossible de trouver le programme parfait, on est tous différent.

moi par exemple j'ai une morphologie de mer** qui m'empeche de progresser sur les 3 exercices de base que sont le squat, le développé couché, et le soulevé de terre.


il faut malheureusement passer des années pour trouver le mieux pour chacun. alors faut pas se décourager évidement.

na jamais travailler 1 muscle 2 jour d'affilé ou trop souvent dans la semaine.
travailler tous les muscles
bien se reposer.
commencer par les muscles en retard/qui ont du mal à se dévelloper/les gros muscles et aprés les petit (d'abord faire ses tractions et après faire les biceps et pas l'inverse, sauf si le dos est super en avance sur les biceps et qu'on veut les faire progresser)

aprés y'a pleins de possibilités.

moi je fait partis de ceux qui font au feeling et ne se font pas spécialement de programme précis.

je fait:
lundi pecs triceps
mardi dos biceps
mercredi jambe épaules
jeudi biceps tricpeps (mon point faible)
vendredi je rattrape une séance raté ou alors des exercices de finition comme 20mn de vrais abdos lesté, les lombaires, les mollets, trapèze ce genre de truc

y'a un programme de base à suivre au début et avec le temps on le modifie avec le feeling en fonction de ce qui marche ou pas et ca prend des années car il faut bien apprendre à écouter son corps.

si on peut aller à la salle que 2 jour par semaine on va plutot faire un full body (chaque séance est la meme et on y travaille tout les muscles mais on fait juste 1 exo pour chacun)

le half body (1 jour le haut, un jour le bas du corps)

et le split (comme plus haut)

l'important c'est de bien bosser un muscle comme il faut, mais pas en faire trop non plus.

aprés si on veut prendre de la force il va falloir faire des séance qui n'ont rien a voir avec juste des séries de quelques répétitions avec du lourd. (jamais dépasser 1 mois de programme de force car ca épuise le cerveau)

ou les circuit cardio training ou on bosse en léger tout en faisant bouger le coeur.


sinon faudrais que je fasse un programme pour la moto si j'ai le temps. un truc ou on ferait

échauffement
série 1 lourde en force avec du 6 rep
série 2 et 3 en hypertrophie avec du 12 rep
série 4 avec du dégréssif ou on fait le plus de rep possible et dès qu'on peut plus on baise les poids et cela plusieurs fois jusqu'à finir avec des poids ridicule. la série dure longtemps mais c'est bon pour le coeur

Écrit par : Cyril44 30 Oct 13 à 19:13

Je suis complètement d'accord avec Frogy sur tout les points.
Je suis moi même fan de muscu et de nutrition.

Les points à ne pas louper c'est bien la bouffe, l'hydratation, le repos et les étirements après chaque séance de sport.

Ensuite pour le moto cross, du renforcement musculaire suffit amplement et une bonne endurance.
Travailler avec la méthode Pilate est très bon pour le motocross car c'est un travail de profondeur et de stabilité.
Une autre composante pour le motocross est la souplesse des articulations et des muscles à ne pas négliger.
De mon point de vue je pense que c'est bien plus approprié pour ce genre de sport que de la musculation pure.

Écrit par : thomas83 30 Oct 13 à 20:40

Frogy, jambes+épaules, y'a quelque chose me gêne terriblement...soit tu bâcles l'un, soit tu bâcles l'autre, mais en 45mn tu peux pas tout envoyer sur les deux c'est impossible!...

Écrit par : frogy 31 Oct 13 à 20:35

et si thomas

le lundi l'épaule travaille pour la séance pec, l'arrière pour la séance dos. ca serait limite du surentraînement

faire 1 exo pour les épaule suffirais :oui:

aprés ca dépend si t'as les pec en point fort, tu auras les épaules en point faible et inversement. mais ca ,ca reste du détail reservé à la prise de muscle.

dans le but d'une préparation pour la moto je pense que la base reste de pratiquer la moto. le corps d'adapte à faire ce que tu lui demande. si tu fait des mois de muscu sans moto (comme j'ai fait) le jour ou tu monte sur ta moto avec 15 kilos en plus tu te rend compte que ca t'aide pas forcement plus.

faut trouver l'équilibre entre endurence, force et technique, une fois que tu est à 100% de ce que tu peut faire dans ces 3 paramètres, le seul moyens pour passer à 110% c'est de prendre plus de muscle.

l’hypertrophie serait donc la moins importante à mon sens

Écrit par : thomas83 31 Oct 13 à 20:54

Ecoute, de moi, si je prends mon training jambes en exemple, c'est impossible de faire un autre muscle, tellement impossible que même les abdos c'est pénible. Je fais quand même 15 mn de vélo puis étirements pour limiter mes courbatures mais vraiment autant sur le temps que sur le physique pour moi ce n'est pas possible. Donc à moins de faire une séances de 01H30 et sans intensité sur les jambes mais travailler sans intensité c'est travailler qu'à moitié.
Les jambes c'est tout de même la moitié du corps, sur 5 jours on en passe 4 séances pour une moitiė et 1 sur l'autre, rien que là déjà ça pose problème.
Si tu entraines correctement tes jambes avec intensitė, t'es tellement vidé que rentrer chez toi c'est un effort qui semble démesuré.
Enfin, moi j'suis pas pour faire les jambes avec un autre muscle sauf si on divise le training des jambes sur deux séances.

Écrit par : cintiq 31 Oct 13 à 20:59

faut pas vous faire mal comme ça les gars

Écrit par : thomas83 31 Oct 13 à 21:39

On se fait pas mal on fait mal aux autres!!!!!

Écrit par : frogy 1 Nov 13 à 01:06

les étirements qui limitent les courbatures c'est une vieille légende.

quand le CA2+ attaque les céllules musculaire et que ca irrite, c'est pas en s'étirant que ca change quelque chose. de plus c'est déconseillé car on estime qu'aprés une séance de muscu les muscles sont suffisamment déchiré pour pouvoir en rajouter une couche.

le mieux étant de le faire le lendemain matin de la séance


si t'aime pas les courbatures faut aller à la salle plus souvent

aprés pour la séance jambe violente je suis d'accord avec toi. moi j'ai posté MON programme mais on peut faire pleins d'autre truc. comme j'ai les jambes en point fort et les épaules en point faible j'en fait toujours un peu dans ma séance jambe

Écrit par : thomas83 1 Nov 13 à 08:58

relis bien...15mn de vélo puis étirements... le lendemain désolé c'est bien trop tard, à la limite sur un gros training tu fais un rappel dessus légé le lendemain mais l'étirement t'es out t'es déjà courbarturé.

Écrit par : Cyril44 1 Nov 13 à 10:44

Le but des étirements n'est pas de soulager les courbatures ou la récupération mais de redonner de l'élasticité aux muscles et aux articulations.

Les étirements après l'effort doivent être léger, ce n'est pas une séance d’assouplissement.
Apres l'effort il est bon de faire des exercices dynamiques.
Exemple : travail des jambes (squat...) puis petite séance de vélo pendant 5-10 min à la cool puis léger étirement de 10 min et si vous avez le temps re-velo pendant 5 min.
Les exercices dynamiques après l'effort favorise les afflux sanguins aux muscles.

Pour ceux qui se trouve raide comme des piquets il faut caler des séances d'assouplissements pure dans la semaine sans musculation.
Les assouplissements sont la pour augmenter l'amplitude du muscle et de se fait plus le muscle a d’amplitude plus il peut emmagasiné d’énergie (énergie élastique) et il aura une plus grand contraction à l'effort.

Les grosses séances d'étirements après l'effort ne sont pas conseillées car elles vont apporter encore plus de micro-déchirures aux muscles.

Écrit par : frogy 3 Nov 13 à 22:25

impossible d'éliminer les courbatures, si tu doit en avoir tu en auras.

par contre s'étirer avant, oui c'est conseillé.

pourquoi s'étirer aprés une séance de muscu alors que le principe meme de la muscu c'est de créer une résistance sur un muscle qui l'étire afin qu'il se déchire ? le lendemain c'est bien mais pas avant. pour certaines personnes il leur est même déconseillé de s'étirer selon la qualité musculaire car ca peut leur faire diminuer leur performances ou pire ,fragiliser le muscle et se rapprocher de la blessure petit à petit.

Écrit par : thomas83 3 Nov 13 à 22:31

Rien ne vaut une bonne séance de streching!!!

Écrit par : Motocross-man04 5 Nov 13 à 22:45

Salut les pros de la muscu

Voilà j'ai 17 ans et demi, je mesure 1m82 et fais actuellement 73kgs. J'ai déjà pratiqué de la musculation avec mon père mais très légèrement vers mes 15/16 ans. Je souhaiterai m'y mettre plus sérieusement et en salle toujours avec mon père. Tout d'abord est ce que je dois vraiment faire super gaffe encore pour la croissance ?
Ensuite je voudrai savoir si vous pouvez me proposez un programme sachant que je voudrai avoir une belle musculature mais avec du muscle et de la force ( pas juste esthétique ) ? Je voudrai donc travailler tout mon corps, sachant aussi que je cours beaucoup ( 2/3 fois par semaine entre 30 et 1h30 de footing ). Est ce que vous pouvez donc me proposer quelque chose de convenable en fonction de tout ça ? J'ai accès à la salle tous les jours ( le soir après le lycée ) sauf le dimanche, je sais aussi qu'il faut du repos. Enfin voilà s'il est possible que vous me proposiez quelque chose ce serait le top

Merci et bonne soirée

Écrit par : Motocross-man04 6 Nov 13 à 17:38

Aucune idée ?

Écrit par : frogy 6 Nov 13 à 17:58

la muscu ne stop pas la croissance au contraire, ca booste le métabolisme et permet de développer son corps avant la fin de la croissance.

ensuite y'a pas de muscle qui n'a pas de force c'est des idées reçut inventé par les rageux.


allez bonne lecture



La première question à vous poser c'est « je m'entraine en salle, je m'entraine chez moi? ». Cette première question est fondamentale; et elle va conditionner tout votre entrainement.

1.1 Entrainement chez soi: s'entrainer chez soi comporte un avantage de taille: il ne faut pas aller loin! Il est tout à fait possible de s'entrainer tout à fait correctement chez soi, et de nombreux utilisateurs du forum s'entrainent à leur domicile.
Toutefois, il y a le revers de la médaille: chez soi, on a forcément moins de matériel! Pour répondre donc à une question très récurrente: DE QUOI AI JE BESOIN POUR M'ENTRAINER CHEZ MOI?
Il y a ici deux possibilités: vous pouvez soit utiliser le poids de votre corps pour les exercices (tractions, pompes, flexions, etc), et dans ce cas la méthode la-fay répondra à toutes vos questions. Elle ne nécessite qu'une barre de traction!

Soit vous allez vous entrainer chez vous avec de la fonte. Le strict minimum sera alors composé d'un simple banc, et de deux haltères et d'un minimum de fonte (au minimum 20 kg pour débuter, dans un premier temps). Toutes les enseignes sportives telles que Décathlon ou Go Sport en vendent. L'idéal serait de posséder un banc multi-fonctions, avec des extenseurs pour les jambes et des chandelles pour reposer votre barre! Le « home-gym » idéal est composé d'un support appelé « Rack à squats » et d'un simple banc, et d'une barre de traction. Il vous faudra alors une barre de 1m80 voire 2m, et une paire d'haltères sur lesquels vous pouvez ajouter du poids. Evitez l'achat d'une machine avec une charge dite « guidée », elle seront vite obsolètes, car leur poids et leurs possibilités sont très vites limitées...

Si vous possédez des haltères en plastic rose de 2kg chacun, donnez les à votre mère ou votre petite amie, ils ne vous seront d'AUCUNE utilité.

1.2 Entrainement en salle: L'entrainement en salle vous prendra plus de temps, déjà car il faut s'y rendre...mais vous bénéficierez des meilleures machines et du meilleur matériel! Barres de tractions, presses multiples, rangées d'haltères, bancs, machines de cardio, etc. Vous pourrez aussi bénéficier de l'assistance des autres personnes pour certains exercices, pour plus de sécurité. Même si vous êtes maigre comme un clou ou trop gros, personne ne vous jugera! On a tous été débutants

Le montant des cotisations est très variable, il peut varier de 40 euros pour les salles municipales ou facultaires, et on monte très vite pour les salles privées...250, 350, 500 euros, parfois plus! A vous de fouiller les salles dans votre voisinage...


2. DIVISION FONDAMENTALE DE L'ENTRAINEMENT:

Il existe énormément de structures possibles pour fabriquer un programme d'entrainement. Nous allons toutefois détailler les plus basiques ici.

2.1 Le "full-body": cette manière de s’entraîner consister à travailler tous les groupes musculaires en une seule séance (jambes, pectoraux, dos, épaules, bras). On choisira un exercice par muscle et la séance durera environ 1 heure.
Avantages: cette méthode d'entrainement permet de mettre le corps en bonne condition, permet de dépenser beaucoup de calories, active fortement la production de testostérone, ce qui vous permet de progresser rapidement!
Inconvénients: il peut vite être assez fatigant, mais comme on travaille chaque muscle sur un seul exercice, il permet quand même de donner à fond sur la première moitié de l'entrainement. C'est pourquoi on commencera toujours un fullbody par les plus gros groupes musculaires: jambes, pectoraux et dos. Les épaules et les bras demandent moins d'énergie.
Il sera nécessaire de prendre 48h de repos. Un format possible serait de travailler 3x par semaine, par exemple le lundi, mercredi et vendredi. 2x par semaine est aussi possible, par exemple le lundi et le jeudi.

2.2 Half-Body: comme son nom l'indique, vous ne travaillez que la moitié du corps à chaque séance. Vous alternerez ainsi une séance "haut du corps" avec une séance jambes.
Cette routine permet de garder dans une certaine mesure les avantages du fullbody en étant moins fatigué, les jambes étant un très gros groupe musculaire (les fessiers et les quadriceps sont les muscles les plus volumineux), leur consacrer un jour vous permet de travailler votre torse un peu plus durement.
Les mêmes principes de repos s'appliquent: 48h de repos pour chaque groupe musculaire. Il est donc possible de faire quatre séances sur la semaine, deux consacrées au torse, deux aux jambes.

2.3 Le "split": ce type d'entrainement consiste à séparer l'entrainement de vos muscles: vous allez par exemple travailler les pectoraux et les bras le lundi, les jambes le mercredi et le dos et les épaules le vendredi. Toutes les formules sont possibles, pour plus d'exemples reportez vous au point D. Ce type d'entrainement permet d’entraîner au maximum chaque muscle, mais en contre partie vous produirez un peu moins de testostérone après un entrainement car l'activation musculaire est moindre. Il est déconseillé aux débutants de commencer par un split, en effet il est difficile de bien connaitre son corps et de solliciter correctement chaque muscle sur chaque exercice.


3. LE REPOS:

Le repos est fondamental en musculation. Et oui! Ce sera pendant vos jours de repos que vos muscles vont récupérer. Il est donc fondamental d'aménager des périodes de repos, de minimum 48h pour chaque groupe musculaire. C'est pourquoi on ne peut pas s’entraîner tous les jours...vos muscles ne pourront tout simplement pas progresser, et vous serez en situation de "surentraînement"!!!

Il est aussi important de bien dormir: la moyenne recommandée est de 8h par nuit. Ce temps de repos convient à la plupart des gens, certains ont besoin de moins, d'autres de plus...


4. Répétitions, séries? Kézako?

Vous verrez systématiquement dans des programmes de musculation les mots répétition et série, ou set. La hiérarchie est simple: sur un exercice, vous allez effectuer un certain nombre de répétitions. Par exemple, au développé couché, vous vous couchez sur le banc, et vous allez pousser la barre 10x de suite. Ce sont des répétitions! Vous allez répéter cette séquence par exemple 4x, il s'agit de 4 séries/sets. Simple non?

Une question très récurrente: combien de séries et de répétitions dois je faire pour progresser? Il n'y a pas de réponse universelle à cette question. Le nombre le plus standard se situe entre 3 et 5 "séries", avec 8 à 12 "répétitions" chacune.

Ainsi quand vous voyez: "4x10 au développé couché"; cela signifie 4 séries de 10 répétitions.





A. LES BASES
Il est impossible d'être exhaustif sur un sujet aussi vaste, je serai donc assez concis sur ce sujet et j'aurai tendance à fortement simplifier. Vous pourrez trouver des compléments d'information sur http://superphysique.org ou d'autres sites consacrés à la musculation et la nutrition.


Les PROTEINES: sans doute le nutriment dont on parle le plus en musculation...les protéines sont constituées d'acides aminés et sont le matériau de base de la construction cellulaire, ce qui comprend la prise de muscle. Certains acides aminés composants les protéines ne peuvent être produits par le corps, vous devrez les trouver dans votre alimentation.
Il est donc très important d'avoir un bon apport en protéines pour permettre au corps de construire du muscle après un entrainement. L'apport conseillé pour un débutant se situe entre 1.5gr et 2gr de protéines par kilo de corps, par jour. Cela signifie que si vous pesez 70kg, il faudra compter entre 100 et 140gr de protéines par jour.

Quelques exemples:
100gr de blanc de poulet ou de dinde contiennent environ 20gr de protéines
100gr de quinoa contient environ 25gr de protéines
100gr de thon en boite entre 25 et 30gr
Un oeuf contient entre 6 et 8 grammes de protéines
100gr de fromage blanc maigre contiennent entre 6 et 10gr de protéines

Dernière précision: il est très important de varier vos sources de protéines!

Les GLUCIDES: les glucides sont une source d'énergie pour le corps. On en trouve dans les céréales (je parle des plantes qui donnent des graines comestibles comme le blé ou l'avoine, pas des céréales en boite bien sur ), les légumineuses, les arachides, les fruits,...
Une fois dégradés et transformés pendant votre digestion, ces glucides seront utilisables comme source d'énergie par le corps.
Il existe une division importante au sein des glucides: les sucres lents (polysaccharides) et les sucres rapides (monosaccharides). Les sucres lents sont dits complexes, ils sont comme des grandes chaînes. Le corps met plus de temps à les briser, et donc à les assimiler. Ces glucides s'assimilent plus lentement. Ils distribueront leur énergie beaucoup plus progressivement. A l'inverse les monosaccharides sont plus rapidement assimilés, leur énergie est rapidement mobilisable.
Cette division est dans une certaine mesure liée à celle dite de l'indice glycémique (attention ici je schématise énormément, si un médecin ou un connaisseur averti passe, pas taper!). L'indice glycémique d'un aliment est sa capacité à faire augmenter la glycémie. « Me voilà bien avancé » me direz vous. Pour faire simple, quand vous consommez un aliment, votre corps va augmenter le niveau d'insuline dans le sang, ce qui a pour effet de faire passer des nutriments (ici des sucres) de votre sang vers vos cellules. Pourquoi cet indice est important? Car le corps ne sait pas stocker énormément de sucre, il va donc stocker...sous forme de graisse! Sans rentrer plus dans les détails, il faut donc éviter les aliments dont l'IG (indice glycémique) est élevé.

C'est pourquoi il faut privilégier le pain complet, pâtes completes, riz brun, etc...leur IG est beaucoup plus bas et ils contiennent plus de nutriments essentiels comme les protéines et les fibres.
L'apport conseillé en glucides dépendra énormément de vos objectifs et de votre morphologie, nous y reviendrons.

Les LIPIDES: autrement dit les graisses. Souvent diabolisées, elles sont de mieux en mieux considérées et sont essentielles au corps (contrairement aux glucides par exemple). Je ne vais pas trop développer cette partie, car elle est encore plus complexe que les autres. Retenez simplement qu'il existe des graisses saturées et insaturées: les premières sont à consommer avec modération (graisses animales), les deuxième sont meilleures (on les trouve dans l'huile d'olive, de colza, en partie dans les oeufs, les poissons gras, etc. Afin de ne pas vous perdre je ne vas pas développer plus, sachez juste qu'il ne faut pas en abuser, mais qu'il ne faut certainement pas essayer de les supprimer. En cuisinant avec un peu d'huile d'olive, en consommant des poissons gras, certaines viandes occasionnellement, etc vous aurez les lipides dont vous avez besoin.


Les VITAMINES: ce sont des catalyseurs qui aident le corps humain à fonctionner. Elles n'apportent pas de calories mais sont essentielles! Il en existe beaucoup, et il faudrait un sujet entier pour en parler convenablement.
Pour avoir suffisamment de vitamines, il est nécessaire de consommer un ou deux fruits par jours et plusieurs portions de légumes (midi et soir). D'autres vitamines (comme la vitamine B12, appréciée pour ses propriétés anabolisantes) sont présentes dans la viande, le poisson et les oeufs. D'autres encore comme la vitamine D sont en grande partie produites par le corps si l'exposition au soleil est suffisante (si vous avez la peau foncées et que vous vivez dans des contrées peu ensoleillées, buvez du lait demi écrémé ou consommez un supplément multivitamines! Votre corps aurait du mal à synthétiser cette vitamine quand l'ensoleillement est faible).
Comme le sport augmente considérablement vos besoins en vitamines, n'hésitez pas à utiliser un multivitamines. Attention toutefois aux quantités, certaines survitaminoses (notamment en vitamine D) peuvent êtres dangereuses...

Les MINERAUX: leurs rôles sont encore peu connus. Ils sont toutefois essentiels au bon fonctionnement du corps, notamment dans les équilibres hormonaux. Une alimentation équilibrée vous apportera tous les minéraux que votre corps réclame. N'hésitez toutefois pas à vous supplémenter en zinc, ce dernier étant assez rare dans l'alimentation. De plus il aide au bon fonctionnement de la libido et à la production de testostérone.

B. MUSCULATION ET NUTRITION:

Comme expliqué, la nutrition est fondamentale pour faire des progrès en musculation. Vous êtes trop maigre et voulez prendre du muscle? Il faut manger plus! L'excuse « je mange comme quatre mais je ne prends pas de poids! » est trop souvent entendue, et quand on se renseigne un peu on se rend compte que les tenants de cette excuse consomment souvent moins de 2000 calories sur une journée...

Il faut donc charger à tous les étages, à tout moment de la journée. Voici un exemple issu de mon alimentation, à vous de moduler les quantités en fonction de vos besoins. Je suis étudiant (et travailleur à mi temps dans la vente) donc les horaires sont aussi à adapter. Ce programme vise une prise de masse musculaire lente mais un gain de graisse minimal voire une perte de graisse. Si vous êtes vraiment très maigres, ajoutez plus de glucides et lipides !!

Petit déjeuner (8-9h)
100gr de muesli dans du lait demi écrémé
2 œufs avec du bacon OU 250gr de fromage blanc
2 oranges pressées
1 café

Repas de midi : (12-13h)
160gr de pain de mie complet
80gr de blanc de poulet
20gr de fromage maigre
(100-150gr de blanc de poulet sont possibles si vous n'aimez pas le fromage)
si possible crudités

Collation (environ 16h)
un shaker de whey (40gr)
eau si après entrainement, lait si jour off
Tartines au pain complet
amandes/noix/noix de cajou (une grosse poignée)

Repas du soir :
Viande (100-150gr) ou poisson
Pates/riz complet/quinoa
Légumes

Optionnel :
250gr de fromage blanc avant de dormir

Ce programme n'a nullement vocation à être universel, il est juste là pour montrer à quoi doit ressembler un programme de prise de masse. Vous voulez perdre du poids ? Gardez le même programme mais diminuez les glucides (muesli, pain, riz,...). Vous ne prenez toujours pas de poids ? Augmentez les glucides !



C. LES COMPLEMENTS

Les compléments alimentaires peuvent se révéler très utiles pour de multiples raisons (et objectifs), mais il faut garder à l'esprit que les produits légaux ne sont pas des potions magiques, ils sont là pour vous faciliter la vie, voire vous donner un petit coup de pouce, mais ne font certainement pas des miracles. Si vous stagnez après 3 mois, revoyez votre programme ou votre alimentation avant de considérer l'usage de compléments !

WHEY :
La whey est un des compléments les plus connus et sûrement le plus utilisé. Elle provient du petit lait, aussi appelé lactoserum, qui est un déchet de l'industrie fromagère. C'est une des deux protéines composant les protéines du lait, l'autre étant la caséine. Cette protéine a des propriétés très intéressantes pour la musculation, car elle a la particularité d'être assimilée très rapidement. Cela signifie que consommée après un entraînement, ses acides aminés (voir section nutrition : les bases) seront très vite présents dans le sang et pourront s’atteler rapidement à reconstruire vos muscles.

Elle peut aussi être consommée en collation avec du lait, elle n'apporte dans ce cas rien de plus qu'un bout de viande maigre mais sera très pratique à consommer puisqu'il suffit d'un shaker, et d'un peu de liquide (de préférence du lait mais l'eau peut suffire). Elle a aussi l'avantage d'être assez bon marché. Elle convient au débutant qui aurait du mal à trouver assez de protéines dans son alimentation contrairement à ce qui se dit souvent
Vous pouvez d'ailleurs tout de suite oublier les « on dit » sur la whey, du type « ça fait juste gonfler les muscles » ou « c'est très dangereux pour les reins » voire « ça fait rétrécir les testicules »...ce n'est qu'un aliment issu du lait, pas plus dangereux qu'un blanc de poulet ou du jambon dégraissé.

Les WEIGHT GAINERS :

Souvent usités par les soi disant « ectomorphes » qui n'arrivent pas à prendre de poids. Je vais ici exprimer mon avis personnel : les gainers sont des produits de très mauvaise qualité. Ils sont en très grande majorité composés de sucres rapides type saccharose ou maltodextrine. C'est cher payé pour du sucre en poudre avec un peu de protéine. Il est préférable de s'alimenter sainement et en bonne quantité plutot que d'avoir recours à ces paquets de sucres surtaxés.

Si toutefois vous avez des contraintes au niveau de votre alimentation (parents qui ne cuisinent pas assez – et encore, il est toujours temps d'apprendre à cuisiner soi même, resto U, cantine, etc) il est possible de faire son propre gainer à moindre coût et surtout bénéficier au final d'un produit bien plus sain !

Il est possible d'acheter sur différents sites de l'avoine en poudre, si vous en mélangez entre 40 et 120 grammes (selon vos besoins caloriques) avec 20 à 40gr de whey, vous obtenez un gainer très bon marché !! Différents sites vendent de l'avoine en poudre http://myprotein.co.uk ou http://nutrimuscle.com Il est aussi possible de passer de l'avoine de supermarché au blender mais le résultat n'est pas garanti...

Les BCAA :

Leur rôle est souvent mal connu ce forum, et ils sont parfois mal utilisés. Les BCAA sont composés de 3 acides aminés (leucine, isoleucine, valine) et ont un rôle anti catabolisant (je vous renvoie à wikipedia pour vous renseigner sur les réactions d'anabolisme et de catabolisme), ils vont être oxydés par le muscle pendant une séance intense et ainsi favoriser une récupération plus rapide. Ils ne sont toutefois pas très utiles aux débutants.

La CREATINE :

Je vais ici faire preuve de feignantise et vous renvoyer à l'article de superphysique, ultra complet en la matière (et ma seule source par ailleurs) : http://www.superphysique.org/articles/la_creatine_mythes_et_realites

hop!

Les mythes et légendes

Bon sang qu’ils sont nombreux ! J’en aurais pour des jours si je voulais tous les citer.
Je vais vous exposer quelques uns qui me passent par la tête et les plus récurrents.

La musculation arrête la croissance. NON !
La musculation bien effectuée chez un adolescent (poids ajustés à l’individu et mouvements bien effectués) pourront même être bénéfiques travaillant les muscles posturaux. Donc faisable mais il vaut mieux être encadré, on conseillera les exercices poids de corps (méthode L) afin d’éviter les blessures bêtes.

Les protéines et autres compléments alimentaires en vente légale sont dangereux, pas naturels et mauvais pour la santé. FAUX !
Ils sont extraits d’aliments que l’on trouve dans notre quotidien ou nous retrouvons ce qu’ils apportent dans notre quotidien (en moindre quantité, je pense à la créatine à titre d’exemple). Si leur vente est autorisée en UE c’est qu’ils ont été examinés et ont l’approbation de la communauté. Toutefois, tout abus est dangereux pour la santé (même l’eau peut être mortelle en fort surdosage) et il faudra suivre les indications.

Si je ne prends pas de masse c’est que je suis ectomorphe, je ne maigris pas car je suis endomorphe, etc. INEXACT !
Pour grossir il faut manger plus, plus de kcal, pas de miracle là-dedans ! Pareil pour maigrir ! Réduire les kcals (en particulier les sucres lents et de façon progressive). Les morphotypes sont une vue de l’esprit et non un fait scientifique. Chacun possède son propre bagage génétique.

Ne pas travailler les jambes ce n’est pas grave. GROSSE ERREUR !
Les jambes sont les muscles les plus importants (tant par leur taille que par leur utilité) du corps. L’impact sur votre progression générale sera très important (production hormonale, consommation des calories, etc.). Vous ne vous lavez que les dents du haut puisque quand vous souriez on ne voit pas celles du bas ?

Je me passerai de prendre en compte les clichés péjoratifs de gens extérieur au monde de la musculation ou du monde de la nutrition n’apportant rien de particulièrement constructif. Une simple phrase suffira.
Préférez-vous écouter un médecin ou un mécanicien pour vous guérir d’une angine ?

Si vous désirez compléter la liste libre à vous de le faire ici

Écrit par : Motocross-man04 6 Nov 13 à 19:20

Merci beaucoup Frogy pour ta réponse. Ça m'a vachement avancé sur la nutrition et quelques termes sans oublier sur les protéines etc ..

Par contre .. ma question était au départ si par rapport à ce que j'ai dis moi s'il était possible d'avoir un programme adapté ?
C'est à dire je pensais faire :
Lundi : muscu ( Pecs, biceps, triceps, abdos )
Mardi : cardio
Mercredi : muscu ( dos, épaules )
Jeudi : cardio
Vendredi : muscu ( pecs, biceps, triceps, abdos )
Samedi : course à pied, vélo etc.. ou piscine
Dimanche : repos
( week-end ce sera moto quand j'en aurai une )
Bien sur je n'oublie pas les échauffements et étirements. Je pense notamment m'échauffer au rameur.
Le truc que je me demande aussi c'est est ce que juste le fait de courir suffit pour muscler les jambes ?
Et du coup est ce que ce programme est convenable ?

Merci

Écrit par : Cyril44 6 Nov 13 à 19:43

Salut

Le fait de courir va effectivement te muscler les jambes, mais tu va développer des muscles pour la course à pied.
L'avantage de travailler les jambes en salle est que tu peux leur infliger toutes sortes de supplices, travaille de force, endurance, volume, explosivité, en statique ou dynamique.
Tu peux cibler ton travail sur ce qu'il te manque pour être bien sur la moto.

Apres si tu commence la musculation en salle, perso je te conseille le full-body, tu travaillera tout les muscles et tu apprendra à effectuer les exercices correctement.
Il faut être extrêmement rigoureux sur l'exécution des exercices sinon blessures assurées, privilégies la qualité à la quantité.
Charges légères au début pour ne pas te blesser. Aucune honte à soulever une barre vide.
Dernier conseille, écoute ton corps la moindre douleur est une alarme.

Pour en revenir à ton programme, perso je le trouve pas bon, tu travail deux fois les pecs et une fois le dos (tu vas vite comprendre que le dos en motocross il prend cher), les jambes sont absentes...

Travail en full-body, et si tu veux des gros muscles dis toi qu'il va te falloir de la patience, du travail et de la rigueur sur tout les points.

Les mecs bien musclés (pas bodybuildé) ont environs 5 à 10 ans de travail derrière, après la génétique rentre aussi en jeu, certain vont aller plus vite que d'autre à se développer mais garde a l'esprit que tout le monde peut arriver au même résultat, y'a que le parcoure emprunter qui change.

Écrit par : Motocross-man04 6 Nov 13 à 20:27

Je ne veux pas avoir de gros muscles etc.. je veux juste me muscler effectivement me dessiner et prendre de la force quoi.

En fullbody donc en travaillant tous les muscles dans la même séance en faisant trois séances/semaines de musculation ? Et bien sur en alternant avec la course à pied serait bon ?
Genre :
Lundi : Muscu en fullbody
Mardi : course à pied
Mercredi : Muscu full
Jeudi : course à pied
Vendredi : muscu full

Est ce bon de cette façon là ?

Merci

Écrit par : Cyril44 6 Nov 13 à 20:49

Si tu peux remplacer une séance de course à pied par de la natation je pense que tu devrais avoir une sacrée condition après.
Par contre pendant tes séances de cardio (courses...) faut vraiment pas te cramer car tu n'as pas un seul jour de repos dans la semaine, donc faut prendre ces moments la plus comme de la détente en y allant cool, comme un décrassage.

Écrit par : Motocross-man04 6 Nov 13 à 20:52

C'est à dire que la piscine je vais y aller oui de temps en temps pour me relaxer faire quelques longueurs pour soulager les muscles même si ça fait énormément travailler aussi, au niveau de mes footing c'est vraiment de la course tranquille que je fais, comme tu dis c'est du décrassage. Je cours tranquillement.
Merci de tes conseils Cyril

Écrit par : frogy 7 Nov 13 à 00:14

d'accord avec cyril.

là tu as quand meme un sacré programme ,le mieux est de prendre le jour de ta semaine ou tu est le plus chargé niveaux travaille et d'en faire un jour de repos.

aprés je sais pas ,si ca se trouve tu peut trés bien suivre la cadence mais il vaut mieux en faire moins que trop.

commence par du full body c'est trés bien, ca va réveiller ton corps un peu.

ensuite pour les jambes, il faut les bosser aussi en muscu (attention ca fait mal) déjà parce que ca fait moche sinon et surtout parce que ca représente quand même la moitié de ton corps et quand tu les bosse ca améliore ta production de testostérone. courir c'est bien mais ca muscle pas.

le mieux c'est de tester pour que tu mette ton programme en place en fonction de tes possibilités. faut bien manger parce qu'en générale les gens quand ils débute, soit ils tombent malade, soit il sont épuisé à la fin de la semaine.

tu va bosser énormément donc faut manger énormément et se foutre des coups de pieds au cul parce que souvent tu rentre le soir avec l'envie de dormir mais faut se forcer.

si ca se trouve tu va te prendre au jeux et finir par en faire ton mode de vie

Écrit par : Motocross-man04 7 Nov 13 à 21:08

Ouais j'avais pour idée de faire le jour de repos le jour où j'ai pas mal de cours le truc c'est que c'est le lundi et j'aurai déjà du repos le dimanche.. ^^

Pour manger ça je ne me fais pas de soucis, je mange assez et bien.

Moi justement le soir quand je rentre de mes cours j'ai envie de bouger énormément, parce que quand tu as passé 7/8/9 h assis à écouter parler bah tu as plutôt envie de bouger et donner ce que tu as ! Puis c'est cool c'est qu'en plus mon père vient donc on pourra au pire se motiver.
Oui après ce qui faudra que je mette au point c'est surtout les exercices que je ferai etc..

En tout cas merci de vos réponses qui m'ont permis de bien avancer et de m'apprendre pas mal de choses

Écrit par : Patprobike 25 Nov 15 à 11:01

Citation (Motocross-man04 @ 6 Nov 13 à 01:45 )

Salut les pros de la muscu

Voilà j'ai 17 ans et demi, je mesure 1m82 et fais actuellement 73kgs. J'ai déjà pratiqué de la musculation avec mon père mais très légèrement vers mes 15/16 ans. Je souhaiterai m'y mettre plus sérieusement et en salle toujours avec mon père. Tout d'abord est ce que je dois vraiment faire super gaffe encore pour la croissance ?
Ensuite je voudrai savoir si vous pouvez me proposez un programme sachant que je voudrai avoir une belle musculature mais avec du muscle et de la force ( pas juste esthétique ) ? Je voudrai donc travailler tout mon corps, sachant aussi que je cours beaucoup ( 2/3 fois par semaine entre 30 et 1h30 de footing ). Est ce que vous pouvez donc me proposer quelque chose de convenable en fonction de tout ça ? J'ai accès à la salle tous les jours ( le soir après le lycée ) sauf le dimanche, je sais aussi qu'il faut du repos. Enfin voilà s'il est possible que vous me proposiez quelque chose ce serait le top

Merci et bonne soirée

Écrit par : rrr 25 Nov 15 à 11:38

attention la muscu ne fait pas bon menage avec le mx il faut avant tout etre souple tres souple et avoir un bon cardio privilegie le vtt la natation ou les entrainement de sport de combat c est plus complementaire

Écrit par : Kiksystem 25 Nov 15 à 13:47

Bah oui regardez les champion comment ils sont taillé... Le seul qui m'étonne beaucoup c'est Peick qui lui est un vrai bulldozer!!

Car sinon ils sont tous mince mais des muscle non pas pour soulever de la fonte, des fontes pour tenir le coup et longtemps

Écrit par : Cyril44 25 Nov 15 à 14:35

Si vous voyez comment ils souffrent les champions justement en séance de musculation... la musculation ne veut pas forcement dire gros muscle, dans une salle de sport tu peux tout travailler suivant ton but.

J'ai vue traîner le mot anabolisant dans un post, la on est plus dans le même domaine, on parle de drogue et tu n'en trouve pas à tout les coins de rue non plus et c'est vraiment les gros bodybuildeurs qui en prennent.

Concernant les protéines, elle ne soulage en rien le muscle, elles sont la pour la reconstruction musculaires, très importante pour le développement du muscle mais pas pour les douleurs post entrainement, les acides aminés (BCAA) oui sont la pour soulager et nourrir le muscle, elles permettent une meilleur assimilation des nutriments et surtout de la protéine et on un haut pouvoir anabolisant et lutte contre le catabolisme musculaire. Elles font partie intégrante des protéines.
La glutamine quand à elle va renforcer le système immunitaire et protégé les parois intestinal et régule le Ph.
La créatine quand a elle n'est pas essentiel.

Les anabolisants (stéroïdes) sont des produits chimiques permettant au corps d'absorber pratiquement la totalité des protéines avalées tout en détruisant certaines fonctions du corps comme le fonctionnement du cœur ou le foie par exemple.

Pour le sportif lambda aucun complément n'est nécessaire si les repas sont équilibrés et riche en protéines et vitamines, mais la nourriture de maintenant ne permet plus de combler les besoins du corps car beaucoup trop ramifiée par l'industrie, privilégié les repas fait maison avec le moins de produits transformés par l'industrie.
Boire beaucoup d'eau.

Écrit par : ika69 26 Nov 15 à 08:57

Comme mon vieux singe (rrr) souplesse souplesse et cardio.
La muscu tu la fais sur la moto

Écrit par : Cyril44 27 Dec 15 à 06:36

Je ne suis pas spécialement d'accord avec RRR et Ika, la musculation tu ne la fait pas sur la moto, quand tu pose ton cul sur la moto, ton corps doit déjà être préparé, le but en entrainement moto est de travailler sa technique, sa vitesse, ses points faibles et ça tu ne peut pas le bosser correctement si ton corps te fais mal au bout de 30 min de roulage.

Le dos, les cuisses, les abdo tu ne les muscles pas sur la moto, si ils ne sont pas prêt un minimum à encaisser l'entrainement tu les massacres plus qu'autre chose et je vous parle même pas en cas de chute.

Nous ne sommes pas des champions du monde mais pourquoi pas, rien que pour sois, essayer de travailler son physique le mieux possible pour se sentir bien sur la moto et dans le reste de sa vie aussi.

Bien entendu la musculation en salle avec programme et charges n'est pas obligatoire, des séances de cardio, des pompes, abdo, traction, squat au poids du corps dans la forêt sont très bien aussi et évite aussi de trop charger et de se blesser.

Écrit par : Kiksystem 27 Dec 15 à 14:59

Connaissez vous ce site?
http://www.preparation-physique-motocross.com/

Écrit par : Cyril44 27 Dec 15 à 15:20

Citation (Kiksystem @ 27 Dec 15 à 17:59 )

Écrit par : ced64k 27 Dec 15 à 21:31

http://youtu.be/LmjQJmQJyNU

Écrit par : pierrerider1 29 Dec 16 à 15:34

Salut à tous.
J'aimerais avoir des conseils de personnes qui ont pratiqués des courses ou autres et donc sont asser calé en prépa physique. Ça fait 2 ans que je fais de la musculation et je commence à être bien massif mais le problème : au bout de deux tour je suis mort je ne tiens plus la moto.
Je travaillais 1h30 6x par semaine en série de 10 avec exercice d'isolation à la fin etc mais ça c'est bien que pour le miroir pas pour la moto malheureusement.
Donc si quelqu'un pouvait me conseiller sur un programme par exemple qui s'est révélé efficace ça serait génial
Je pensais travailler 2x par semaine qui se compose de mouvement poly articulaires ( Squat,développé coucher,SDT etc ) en série de 25 répétitions et du cardio 1 ou 2 fois par semaine.
Je pense que ça peut être pas mal comme programme mais si quelqu'un a une expérience à partager je suis preneur. Bon ride à tous

Écrit par : Cyril44 29 Dec 16 à 23:26

Salut
Alors effectivement le 10x10 c'est bien pour la masse mais zéro pour le motocross.
Il faut savoir que plus tu auras de muscles, plus il te faudra d'énergie pour les alimenter en oxygènes donc trop de muscle ce n'est pas bon pour la moto.

Le travail sur en séries longues est très bien avec peut de charge pour développer l'endurance musculaire.
Pour ce qui est des exercices, oui des exercices de bases, aucun intérêt de faire de l'isolation.
Le cardio essaye de varier, une fois vélo, course à pied, natation.

Écrit par : pierrerider1 30 Dec 16 à 01:08

Citation (Cyril44 @ 30 Dec 16 à 06:41 )

Écrit par : gaetancop 30 Dec 16 à 05:17

quand j'ai préparé le touquet je faisais cet entrainement 3 fois par semaine avec unkettlebel de 12kg et je sentais une bonne différence.

Par contre je n'y connais pas grand chose en prépa physique mais je cherchais surtout un truc qui travaille un peu tout le corps avec beaucoup de répétition, peu de poids, que je puisse faire dans mon salon et qui ne demande pas à réflechir après la journée de boulot

pour cet entrainement il faut juste renforcé l'échauffement qui est trop light mais après tu laisse défiler la vidéo avec un bon son par derrière !

Écrit par : alandu57 14 Jan 17 à 01:17

Je ne suis pas préparateur physique, ni professionnel dans le domaine mais j'ai fait pas mal de sport à bon niveau (boxe anglaise, kick boxing et muscu).

la première chose à éviter c'est la musculation avec charges lourdes en isolant chaque muscle. En gros le muscle esthétique pour la plage mais qui n'apporte rien à notre passion!!!
Je n'ouvre pas le sujet salle de sport ou maison et poids en fonte ou poids de corps, j'ai pratiqué les 2 qui sont complémentaires mais je peux vous faire vomir juste en
bossant avec votre poids de corps.

Si cela peut aider, voilà mon petit programme de reprise sur une durée de 1 mois, cela convient au débutant ou au mec comme moi qui reprenne le sport.

Avant chaque séance, échauffement 5 - 10 min (corde à sauter, vélo, rameur, pompe à genou, mini squat, rotation des épaules........)

* lundi * mercredi * vendredi
- pompes : 5 séries de 10, 12 ou 15 (suivant votre niveau et la fatigue de votre journée de taf)
- Squat : 5 x 20 je descends au maximum et quand je remonte je fais une extension sur la pointe des pieds
- la chaise 5 x 30 secondes (à adapter à votre niveau)
- abdos : 3 x 30 crunch + 3 x 20 relevé de bassin
- gainage abdos : frontale + latérale 2 x 1 minute
- gainage lombaire : 1 x 2 minutes
- muscle coup et nuque : à faire jusqu'à l'échec total

* mardi * jeudi
- vélo d'intérieur : foncier 45 minutes avec contrôle de sa fréquence

ETIREMENTS à chaque training

Bien entendu, cela est à adapter à votre niveau physique et votre niveau de fatigue (journée travail) surtout soyez à l'écoute de votre corps et ne faite pas d'entrainement de barbare si vous roulez le lendemain.

Quand j'aurais fini ce training de reprise, j'augmenterais le nombre de répétitions avec des variantes dans les exercices et j'ajouterais certainement des poids pour le squat.

Concernant le vélo, je ferais :

* mardi
- vélo d'intérieur : foncier 45 minutes avec contrôle de sa fréquence
* jeudi
- vélo d'intérieur : fractionné

Voilà, ce n'est pas parfait mais cela permet de se forger une condition physique que ce soit pour la moto ou votre quotidien. N'oubliez pas, au delà de l'intensité de votre entrainement, c'est la régularité qui paye.

Écrit par : ben731 8 Feb 17 à 04:04

bonjour,
suite à une immobilisation du poignet du à une fissure scapho-lunaire.
je fais maintenant de nombreuses séances de kiné afin de musclé mon avant bras.d'ailleurs très bénéfique puisque la douleur est casi inéxistante suivant les mouvements

le kiné me fait faire différents exercises. et je bosse aussi de mon coté les même exercices.

mais je ne sais pas trop à quelle fréquence travailler. je ne cherche absolument pas à prendre de la masse.

si certains peuvent me conseiller sur la fréquence et aussi me donner d'autres exercises, histoire de changer.


merci

Écrit par : pack-man 8 Feb 17 à 06:28

Je ne sait pas si sa été abordé dans ce poste, mais une méthode assez sympa pour pas cher :
METHODE LAFAY

Tout au poids du corps , quasi pas d'équipement nécessaire et assez progressif
Un vrai programme adapté aux débutant comme aux initiés grâce a des niveaux a valider
Peux de temps d'investissement (séance de 1h00 , 2 à 3 fois par semaines)
Fait travailler le cardio et ne néglige pas les étirements ...
Franchement je l'utilisé déjà en + des entrainement de boxe , sa m'avais été assez bénéfique pour le renforcement et l'explosivité.

(j'ai pas d'action chez eux) , mais je suis conquis depuis quelques temps déjà.

Écrit par : alpinestarz 20 Feb 17 à 04:54

salut moi jfais de la prise de masse je m'arrete a 85 kilo pour tenir la moto bien correctement car mine de rien ca pèze assez lourd sur 6/7 tours et j'parle pas d'ma bite bien sur !
je suis le programme de fitadium , en mode avancé (ca fais 7 mois que je fais de la muscu) http://www.fitadium.com/fitipedia/entrainement/programmes-musculation/prise-de-masse-maximum/

a coté je prend de la way , de la créatine et de bcaa avant les entrainements
la j'ai stop pendant 1 semaine a cause d'un noeud dans le dos

si non cest claire que c'est chaud de rouler sérieusement sans avoir un minimum de sportivité a coté du roulage
bise a plus

ps: j'ai tenté de fumé une clope car j'avais pt ma poignée ca ma énérvé , jvous raconte pas plus rien dans le sac aprés mdr surtout quand tu es non fumeur comme moi x)

Écrit par : Cyril44 20 Feb 17 à 10:36

Citation (alpinestarz @ 20 Feb 17 à 12:09 )

salut moi jfais de la prise de masse je m'arrete a 85 kilo pour tenir la moto bien correctement car mine de rien ca pèze assez lourd sur 6/7 tours et j'parle pas d'ma bite bien sur !
je suis le programme de fitadium , en mode avancé (ca fais 7 mois que je fais de la muscu) http://www.fitadium.com/fitipedia/entrainement/programmes-musculation/prise-de-masse-maximum/

a coté je prend de la way , de la créatine et de bcaa avant les entrainements
la j'ai stop pendant 1 semaine a cause d'un noeud dans le dos

si non cest claire que c'est chaud de rouler sérieusement sans avoir un minimum de sportivité a coté du roulage
bise a plus

ps: j'ai tenté de fumé une clope car j'avais pt ma poignée ca ma énérvé , jvous raconte pas plus rien dans le sac aprés mdr surtout quand tu es non fumeur comme moi x)

Écrit par : alpinestarz 20 Feb 17 à 22:36

avant entrainement 5 bcaa , après entrainement 2 tranches de dinde et un banane avec 50 grammes de ways et 50 gramme de creas

jessaye de tenir les 3000 kaloris par jours mais cest pas facile mdr

Écrit par : Cyril44 20 Feb 17 à 22:50

Citation (alpinestarz @ 21 Feb 17 à 05:51 )

avant entrainement 5 bcaa , après entrainement 2 tranches de dinde et un banane avec 50 grammes de ways et 50 gramme de creas

jessaye de tenir les 3000 kaloris par jours mais cest pas facile mdr

Écrit par : alpinestarz 21 Feb 17 à 02:57

oui c'est calculer par rapport a mon alimentation http://www.fitadium.com/fitipedia/alimentation/programmes/prise-masse/

la ca a baissé car avant c'étais 4000 kalori /3200 kalori et la 3100 kalori je vais tenté de prendre moins de way et la créa tu la prend ?

Écrit par : Cyril44 21 Feb 17 à 03:08

La créatine ne m'a jamais apporté de résultat durable donc non pas de créatine pour moi.

Ce qui me dérange avec ce genre de régime qu'on peut trouver sur les sites, c'est qu'ils ne prennent pas en compte la morphologie de base de l'individu, sa capacité à prendre ou non de la masse, son niveau d'anabolisme, comme pour les exercices proposés,quelqu'un qui à des membres courts sur le haut du corps aura de bon résultats sur les pectoraux au développé couché alors que quelqu'un qui a les membres longs ne prendra pas de pectoraux au développé couché mais beaucoup d'épaules.

Et bien entendu tout ces sites sont sponsorisés par les marques de compléments donc incite les gens à en prendre et les inclus systématiquement dans leur régimes alors que pour un débutant (pour moi un pratiquant de moins de deux ans reste un débutant) on peut obtenir de très bons résultats sans complément en ayant une bonne alimentation (en plus ça apprend à cuisiner et à regarder précisément ce qu'on mange).

Pour moi les compléments sont la pour aider à passer des capes ou palier à un manque mais ne substituent pas à l'alimentation seine mais ça je vois que tu l'a bien compris mais peut être utile au personnes qui lisent ce post.