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prise de vitesse rapide avant un saut (250 2t)
Maxx
posté 18 Jan 18 à 13:23
Message #31


Préparation suspensions - www.maxxracing.fr
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Citation (charle-du-59 @ 18 Jan 18 à 13:39 ) *
Tu roulais déjà pas mal wink.gif


Aucun mérite, j'avais déjà 8 ans de MX (donc 7 en compétition) + 3 ans de mobcross.

Là en 1988 j'avais déjà rouler dans la catégorie 500 cc , c'était en 1985 que j'ai fais une saison en ligue et quelques course de Championat de France en 500 cm3 sur la 1ère CR à refroidissement liquide , à l'époque ou les terrains de Provence acceuillaient pas mal de courses inter, avec des pistes comme Beaucaire, Pernes, Ste Cécile ...etc ...
Donc après avoir rouler en 500 sur une moto sans valve donc ON/OFF , tu peux rouler sur à peu près tout, je suis redescendu en 125 juste après le 500, et juste avant j'étais en 125 aussi, le 125 après le 500 je l'ai tuer , en 1986 mon 125 KX ne m'a durer qu'une saison et je suis remonter en cylindrée mais pas plus que 250, et la j'ai eu la pire moto que j'ai pu avoir dans ma vie, étant mécano dans une concession Suzuki / Ktm (montesa, fantic ... ) spécialisée TT , le boss m'avais péter les couilles pour que je roule sur une 250 KT en 1987 et j'ai perdu une année avec cette moto, une vraie merde, franchement je le regrette encore d'avoir dépenser de l'argent pour acheter ce kolossal tas de merde (comme on nommait la marque à l'époque) je ne pouvais pas rouler comme je le voulais, la moto était un vrai bordel à piloter et un peu comme toi ça passait pas comem je voulais en virage etc... les vitesses à la volée n'en parlons même pas, j'étais obliger de couper les gaz de débrayer de mettre un coup de botte dans le sélecteur de rembrayer et de remettre les gaz, autant dire qu'en ligne droite tout le monde avait le temps de te doubler, surtout dans ce qui était la ligue avec le niveau le plus haut de france, la provence. Quelques allignement en ch de france SX pour rien également, bref dès que la 250 CR 1988 a été dispo (septembre ou octobre 87 il me semble) et bien j'ai revendu ma Katé qui n'avait que 6 mois et depuis j'ai fuit la marque comme le diable.
Donc la vidéo comme je t'ai expliqué c'était retour après blessure (casse maléole cheville gauche, donc coté sélecteur, le plus chiant :/ ) et depuis j'ai perdu de l'amplitude à ce niveau la donc il est + difficile aussi de passer les vitesses, je suis obliger de faire pivoter la jambe et pas que la cheville pour monter ou descendre les rapports, la terre était ultra sèche et ravinée par les gros orages d'été, et le terrain était refait qu'une fois par an e début d'année, une chaleur étouffante ou normalement je ne roule pas l'été (même encore aujourd'hui) mais là j'en pouvais plus fallait que je roule et on était que 2 cons à rouler ce jour là laugh.gif

c'est vrai que ce bruit me régale aussi, c'est la seule vidéo que j'ai de moi, mais même si elle date d'il y a 30 ans, je neme lasse pas de la voir.
smile.gif

En tout cas je te l'ai montrée pour que tu vois que malgré un handicap (douleur et pas de roulage de 6 mois) il ne faut pas avoir peur du 250, oui c'est le double d'un 125 , oui le bruit et plus fort et le moteur plus violent, oui la moto est plus lourde, oui il faut s'accrocher un peu plus à son guidon .... mais le pilotage est sensiblement le même, il suffit juste de faire abstraction de tout le + qu'apporte la cylindrée et ce dire que c'est un 125 bien préparé et là le mental ne se focalise plus sur la peur de la puissance de l'engin , mais sur le pilotage.
Après c'est certain qu'il faut quand même bien se positionner sur la moto et ça quelle que soit la cylindrée, il y avait un slogan de pub pour la marque JT racing dans les années 80 qqui disait "plus on est beau, plus on va vite" et ça va aussi pour sa position et son style de pilotage, j'ai toujours essayer de me dire si j'étais beau sur ma moto et pas seulement avec une tenue, le plus important est la position de pilotage, il faut que tu penses toujours, mais vraiment toujours à avoir la mentonière du casque qui soit au délà du guidon vers le garde boue avant, pilotage au maximum debout, même s'il y a des portions ou forcément tu dois être assis, et là en SX c'est souvent le cas puisque les enchainements sont très rapprochés et les appels de sauts en sortie de virages sérrés, là tu n'as pas le temps de te mettre debout, il faut que tu travaille les appels assis et là c'est un exercice qui peu te faire gagner pas mal de choses comme passer des sauts sans forcément avoir une vitesse importante, parcontre attention il te faut des suspensions IRREPROCHABLES pour pouvoir tenter l'exercice car en appel assis on a vite fait de faire un front-flip si par exemple on a une détente d'amortisseur trop libre et encore plsu si ressort trop dur pour son poids et la précharge non réglée, rigoles pas j'en vois tout les weekend ..
Regardes le SX US tu vois les sauts qu'ils passent sans élan c'est simplement énorme. faut donc prendre exemple et aussi un peu "débrancher" de temps en temps pour pouvoir oser des choses, après il suffit de répeter pour que ça devienne un automatisme et tu ne te poseras plus de questions.
si tu peux te faire filmer, tu pouras te voir rouler et donc corriger ta position, car en go pro malheureusement on ne se voit pas, on ne voit que la piste et un bout de moto.
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gaetancop
posté 18 Jan 18 à 23:43
Message #32


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Sympa ta vidéo Mac

Charle,
En regardant ta vidéo de Comine j'ai vraiment l'impression que tu est trop loin de ton réservoir sans les virages.
Tu n'es pas encore complètement sorti de ton virage qu'on commencée à voir ta selle à la caméra.
On dirai que tu te fais embarqué par la puissance à l'accélération.
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Coutosuiss
posté 19 Jan 18 à 10:02
Message #33


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Citation (gaetancop @ 18 Jan 18 à 23:43 ) *
Sympa ta vidéo Mac

Charle,
En regardant ta vidéo de Comine j'ai vraiment l'impression que tu est trop loin de ton réservoir sans les virages.
Tu n'es pas encore complètement sorti de ton virage qu'on commencée à voir ta selle à la caméra.
On dirai que tu te fais embarqué par la puissance à l'accélération.


J'insiste avec Tortelli mais je trouve qu'il explique bien ^^ Surtout le lien poignée tête où au plus tu mets les gaz au plus tu dois te pencher sur l'avant

https://www.youtube.com/watch?v=uFhdmBha_Hw

J'ai le même défaut que toi, les habitudes ont la vie dure
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Maxx
posté 19 Jan 18 à 13:16
Message #34


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Citation (Coutosuiss @ 19 Jan 18 à 11:02 ) *
Surtout le lien poignée tête où au plus tu mets les gaz au plus tu dois te pencher sur l'avant



c'est juste dans la logique, il faut transférer le centre de gravité du corps pour évité de cabrer la moto, donc le transfer de masse vers l'avant est obligatoire, surtout avec une "grosse" cylindrée.

perso avec mon 450 même en me mettant sur l'avant les couilles sur le bouchon de réservoir, si j'ouvre un peu trop fort, bein elle leve en virage et pourtant je pèse 130 kg blink.gif
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lo²
posté 19 Jan 18 à 13:42
Message #35


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Citation (Maxx @ 19 Jan 18 à 13:16 ) *
perso avec mon 450 même en me mettant sur l'avant les couilles sur le bouchon de réservoir, si j'ouvre un peu trop fort, bein elle leve en virage et pourtant je pèse 130 kg blink.gif


si tu commences à faire des "levés" sur tous les rapports, tu es en train de filer un mauvais coton.
biggrin.gif biggrin.gif tongue.gif
wink.gif
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Maxx
posté 19 Jan 18 à 15:56
Message #36


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vé faire pera la vetba mad.gif mad.gif mad.gif

plus sérieusement c'est parceque je pilote le 450 à l'embrayage, que veux tu je n'arrive pas à me débarrasser de ce vieux tic du 2 temps .
en même temps il faut ça pour m'éclater un peu plus sur la moto et me prendre pour un djeun's laugh.gif sinon c'est trop mou le crf.
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charle-du-59
posté 19 Jan 18 à 18:02
Message #37


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Il faut repartir en 2t tu aura la classe comme sa xthumbup.gif
Surtout que sa se fait de plus en plus rare sur les piste !

Je suis presser de pouvoir roulé est essayer d'arranger mais erreur mais avec se temps xblushing.gif
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Coutosuiss
posté 19 Jan 18 à 18:15
Message #38


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Citation (charle-du-59 @ 19 Jan 18 à 18:02 ) *
Il faut repartir en 2t tu aura la classe comme sa xthumbup.gif
Surtout que sa se fait de plus en plus rare sur les piste !

Je suis presser de pouvoir roulé est essayer d'arranger mais erreur mais avec se temps xblushing.gif


M'en parle pas... peut être fontaine les croisilles ouvert samedi... sinon j'irai à roye dimanche pour roder au sec
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charle-du-59
posté 19 Jan 18 à 21:32
Message #39


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Citation (Coutosuiss @ 19 Jan 18 à 18:15 ) *
Citation (charle-du-59 @ 19 Jan 18 à 18:02 ) *
Il faut repartir en 2t tu aura la classe comme sa xthumbup.gif
Surtout que sa se fait de plus en plus rare sur les piste !

Je suis presser de pouvoir roulé est essayer d'arranger mais erreur mais avec se temps xblushing.gif


M'en parle pas... peut être fontaine les croisilles ouvert samedi... sinon j'irai à roye dimanche pour roder au sec


Quand a fontaine il marque qu'il y a des flaques et de la boue sa veut dire sorti les boué mdr
Mon bof a son moteur qui a pris l'eau, je n'est pas encore reçu le joint de carter sinon j'aurai suivi.
Si tu a amigny rouy sur fb la photo de la piste fait peur, complètement gorgé d'eau
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Coutosuiss
posté 19 Jan 18 à 22:16
Message #40


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Citation (charle-du-59 @ 19 Jan 18 à 21:32 ) *
Citation (Coutosuiss @ 19 Jan 18 à 18:15 ) *
Citation (charle-du-59 @ 19 Jan 18 à 18:02 ) *
Il faut repartir en 2t tu aura la classe comme sa xthumbup.gif
Surtout que sa se fait de plus en plus rare sur les piste !

Je suis presser de pouvoir roulé est essayer d'arranger mais erreur mais avec se temps xblushing.gif


M'en parle pas... peut être fontaine les croisilles ouvert samedi... sinon j'irai à roye dimanche pour roder au sec


Quand a fontaine il marque qu'il y a des flaques et de la boue sa veut dire sorti les boué mdr
Mon bof a son moteur qui a pris l'eau, je n'est pas encore reçu le joint de carter sinon j'aurai suivi.
Si tu a amigny rouy sur fb la photo de la piste fait peur, complètement gorgé d'eau


Bon ben roye dimanche alors pour la 1ere sortie de la moto... en plus pas besoin d'un gros nettoyage apres une session là bas non ? La piste semble assez large pour pouvoir roder tranquille sur une ligne, tu confirmes charles? merci
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charle-du-59
posté 19 Jan 18 à 22:32
Message #41


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Citation (Coutosuiss @ 19 Jan 18 à 22:16 ) *
Citation (charle-du-59 @ 19 Jan 18 à 21:32 ) *
Citation (Coutosuiss @ 19 Jan 18 à 18:15 ) *
Citation (charle-du-59 @ 19 Jan 18 à 18:02 ) *
Il faut repartir en 2t tu aura la classe comme sa xthumbup.gif
Surtout que sa se fait de plus en plus rare sur les piste !

Je suis presser de pouvoir roulé est essayer d'arranger mais erreur mais avec se temps xblushing.gif


M'en parle pas... peut être fontaine les croisilles ouvert samedi... sinon j'irai à roye dimanche pour roder au sec


Quand a fontaine il marque qu'il y a des flaques et de la boue sa veut dire sorti les boué mdr
Mon bof a son moteur qui a pris l'eau, je n'est pas encore reçu le joint de carter sinon j'aurai suivi.
Si tu a amigny rouy sur fb la photo de la piste fait peur, complètement gorgé d'eau


Bon ben roye dimanche alors pour la 1ere sortie de la moto... en plus pas besoin d'un gros nettoyage apres une session là bas non ? La piste semble assez large pour pouvoir roder tranquille sur une ligne, tu confirmes charles? merci


Oui le netoyage va vite le terre est béton ^^
Par contre je ne trouve pas sa tres large à côté d'un circuit mx
Après c'est de l'indoor donc normal
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gaetancop
posté 20 Jan 18 à 09:36
Message #42


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Citation (Coutosuiss @ 19 Jan 18 à 10:02 ) *
Citation (gaetancop @ 18 Jan 18 à 23:43 ) *
Sympa ta vidéo Mac

Charle,
En regardant ta vidéo de Comine j'ai vraiment l'impression que tu est trop loin de ton réservoir sans les virages.
Tu n'es pas encore complètement sorti de ton virage qu'on commencée à voir ta selle à la caméra.
On dirai que tu te fais embarqué par la puissance à l'accélération.


J'insiste avec Tortelli mais je trouve qu'il explique bien ^^ Surtout le lien poignée tête où au plus tu mets les gaz au plus tu dois te pencher sur l'avant

https://www.youtube.com/watch?v=uFhdmBha_Hw

J'ai le même défaut que toi, les habitudes ont la vie dure


+1 il l'explique très bien sans sa vidéo.

Si tu veux travailler cette technique fait le en commencant debout (jambe quasi tendu) avec une seul main (l'autre main tu tiens ta dorsale avec)). Ca sera forcément des petites accélécartions mais si tu te places tu pourra quand meme accélérer un peu.
Ensuite tu fias le même en position assise avec une main dans le dos (fais attention aux trous car ca guidonne plus facilement). Là si t'es bien placé, tu peux mettre full gazz en accélération (mais vas y progressivement)
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Kiksystem
posté 20 Jan 18 à 09:59
Message #43


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Hésitez pas à faire des stages les gars wink.gif
J'en ai fait deux avant la coupure des cet hiver. Bah mine de rien moi qui pensait travailler sur le comportement de la moto, bah en faite tout le boulot se fait sur la position. Si tu est bien sur la moto, le reste suivra et sera beaucoup plus facile! La vitesse viendra toute seule après. Concentre toi sur ta posture et ta technique de pilotage wink.gif
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gaetancop
posté 20 Jan 18 à 10:43
Message #44


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+1 l'an passé j'ai fais 3-4 stage terre et j'ai plusieurs amis qui m'ont vu progressé. Et ce n'est pas que la moto qui a fait le changement car la nouvelle est restée stock (hormis les suspates).
Les positions sont primordiales.
Certains roulent quand même vite avec des mauvaises positions mais soit ils se retrouvent bridé à un moment soit leur pilotage est risqué..
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Coutosuiss
posté 20 Jan 18 à 10:55
Message #45


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Citation (gaetancop @ 20 Jan 18 à 10:43 ) *
+1 l'an passé j'ai fais 3-4 stage terre et j'ai plusieurs amis qui m'ont vu progressé. Et ce n'est pas que la moto qui a fait le changement car la nouvelle est restée stock (hormis les suspates).
Les positions sont primordiales.
Certains roulent quand même vite avec des mauvaises positions mais soit ils se retrouvent bridé à un moment soit leur pilotage est risqué..


T'as fait ça avec qui Gaëtan stp ? Hauquier ? Merci
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gaetancop
posté 20 Jan 18 à 15:37
Message #46


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Citation (Coutosuiss @ 20 Jan 18 à 10:55 ) *
Citation (gaetancop @ 20 Jan 18 à 10:43 ) *
+1 l'an passé j'ai fais 3-4 stage terre et j'ai plusieurs amis qui m'ont vu progressé. Et ce n'est pas que la moto qui a fait le changement car la nouvelle est restée stock (hormis les suspates).
Les positions sont primordiales.
Certains roulent quand même vite avec des mauvaises positions mais soit ils se retrouvent bridé à un moment soit leur pilotage est risqué..


T'as fait ça avec qui Gaëtan stp ? Hauquier ? Merci


Sébastien Sagot
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charle-du-59
posté 21 Jan 18 à 11:55
Message #47


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Citation (gaetancop @ 20 Jan 18 à 09:36 ) *
Citation (Coutosuiss @ 19 Jan 18 à 10:02 ) *
Citation (gaetancop @ 18 Jan 18 à 23:43 ) *
Sympa ta vidéo Mac

Charle,
En regardant ta vidéo de Comine j'ai vraiment l'impression que tu est trop loin de ton réservoir sans les virages.
Tu n'es pas encore complètement sorti de ton virage qu'on commencée à voir ta selle à la caméra.
On dirai que tu te fais embarqué par la puissance à l'accélération.


J'insiste avec Tortelli mais je trouve qu'il explique bien ^^ Surtout le lien poignée tête où au plus tu mets les gaz au plus tu dois te pencher sur l'avant

https://www.youtube.com/watch?v=uFhdmBha_Hw

J'ai le même défaut que toi, les habitudes ont la vie dure


+1 il l'explique très bien sans sa vidéo.

Si tu veux travailler cette technique fait le en commencant debout (jambe quasi tendu) avec une seul main (l'autre main tu tiens ta dorsale avec)). Ca sera forcément des petites accélécartions mais si tu te places tu pourra quand meme accélérer un peu.
Ensuite tu fias le même en position assise avec une main dans le dos (fais attention aux trous car ca guidonne plus facilement). Là si t'es bien placé, tu peux mettre full gazz en accélération (mais vas y progressivement)


La question ne se pose mm pas xwhistling.gif
J'ai toujours le cus au deçu de la roue ar !
Et en ligne droite c'est encore plus flagrant.
J'ai stagner dupuit 1 ou 2 ans (surtout que je roule moins)
la technique me manque vraiment et pourtant j'arrive a avoir de la vitesse.
Les stage de pilotage coute assez chère non ?
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gaetancop
posté 21 Jan 18 à 14:22
Message #48


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40€ l a1/2 journée ou 70 la journée
déjà avec 2-3 stages et du travail aux entrainement, tu vas voir une différence
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charle-du-59
posté 7 Feb 18 à 18:48
Message #49


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Salut les mecs.
Alors j'ai put retourner au sx de Roye hier et j'ai tenter les conseils que vous aviez donner.
Petit plus j'ai régler un peut la carburation de la moto et elle il se trouve qu'elle est beaucoup moins creuse xthumbup.gif
Je pense que je suis toujours un peut trop sur l'arrière mais il y a un mieux surtouts sur le ressenti au guidon et surtout je peut gazé plus sur les sauts.

J'ai put me faire filmé mais on y voie pas trop la position je pense :

https://www.youtube.com/watch?v=aHB-5xq13_A
https://www.youtube.com/watch?v=Gs-cIcYxc9E&t=37s



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gaetancop
posté 10 Feb 18 à 09:43
Message #50


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en régime ca va déjà bien mieux !
par contre j'ai l'impression que tu manque de mobilité sur ta moto. C'est pas évident à bien voir sur la vidéo..
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Cyril44
posté 10 Feb 18 à 10:57
Message #51


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Salut, tes pieds sont comment sur les cales pieds ? Est-ce que lorsque tu prend l'appel tu es sur le bout de la botte ou bien le talon calé sur les cales pieds ?
Je dis ça car normalement on roule les cales pieds sur le devant du pieds, ça aide à amortir et surtout ça te modifie ta position sur la moto et déplace le centre de gravité sur le devant de la moto. Fléchis bien les jambes sur l'appel, sert la moto fort entre tes jambes et libère tes bras.
J'avais le même problème que toi et c'était qu'une question de position sur la moto et de gaz dans les appels.

Sur l'avant dernière vidéo, au tout début, tu arrive sur l'appel et ton corps suit la moto, essaye juste de garder on corps sur l'avant et laisse la moto remonter entre tes jambes.

Il explique beaucoup mieux que moi : https://www.youtube.com/watch?v=X_1BPFQv9UM
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jojobmx
posté 18 Feb 18 à 20:35
Message #52


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effectivement, en regardant la video, il faudrait rouler plus dans les tours, c'est qu'une vidéo mais on entend pas la moto s'emballait comme si elle patinait... une transmission plus courte éventuellement ?
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