mxteam.com
mxteam

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )


A savoir

Inscription
Principe du Team
Règles & usages
Aide & Utilisation
espace_membres

Le Forum

Navigation globale...
Sommaire Général
La Buvette
MX - SX
FMX - Minis
Enduro - Rando
Classic & Vintage

Pratique

Pilotage et physique
Le coin du Matos
L'atelier
Petites Annonces
Multimédia

Du côté des régions

Près de chez vous...
Zone Nord
Zone Sud

Liens Utiles


>> Calendrier 2017 <<
>> Info CASM / FFM
>> Déclarer les motos non homologuées
>> Déclaration en ligne



Google
Web mxteam



> L'atelier général: le coin de la mécanique et des questions techniques!

Questions techniques, problèmes mécaniques, entretien, réparations, améliorations, préparations!

>> Pour les questions en rapport avec le matériel rendez-vous dans Le coin du Matos

 
Reply to this topicStart new topic
ressort de fourche trop court ?, ca me parrait louche
salocain
posté 11 Feb 18 à 19:27
Message #1


Team Member
****

Groupe : Membres
Messages : 418
Inscrit : 18-June 08
Lieu : armentieres
Membre no 6541



salut les riders !!

je suis en train de faire mes fourches et il y a un truc qui cloche....... bizarrement je ne l'ai pas remarquer lors de mes precedents entretien blink.gif

mes ressorts de fourches sont trop courts d'environ 1cm.

d'apres la notice technique ils doivent mesurer 465mm et il mesurent a 1~2 mm pret ca....

donc j'ai du oublier ou ma remonter un truc..


merci de vos lumieres ^^


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kiksystem
posté 11 Feb 18 à 21:29
Message #2


Team Member
******

Groupe : Membres
Messages : 5425
Inscrit : 23-September 13
Lieu : Le Mans
Membre no 16081



Un ressort se "tasse" dans le temps..
Ils ont quel âge t'es ressorts?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Coutosuiss
posté 12 Feb 18 à 10:17
Message #3


Team Member
******

Groupe : Membres
Messages : 1260
Inscrit : 28-October 10
Membre no 11760



Hello

Tes ressorts peuvent être usés comme le dit Kik, mais apparemment ils sont ok d'apres la notice constructeur.

Regarde sur des vues éclatées si tu n'as pas oublié de pièces

Peut etre que c'est le jeu qui te permet d’insérer la cartouche dans les tube et de la visser sans avoir de grosses contraintes dues au ressort au montage.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manu52yz
posté 12 Feb 18 à 11:15
Message #4


Team Member
******

Groupe : Membres
Messages : 2210
Inscrit : 4-February 08
Lieu : proche Langres
Membre no 5601



quoi comme machine .on dirait une kayaba de 2005
Go to the top of the page
 
+Quote Post
salocain
posté 12 Feb 18 à 13:56
Message #5


Team Member
****

Groupe : Membres
Messages : 418
Inscrit : 18-June 08
Lieu : armentieres
Membre no 6541



Salut !!! merci de vos reponses.

Citation (Kiksystem @ 11 Feb 18 à 21:29 ) *
Un ressort se "tasse" dans le temps..
Ils ont quel âge t'es ressorts?


mes ressorts ont 1 an ..... je les ai pris a mon poids , il mesurent a 1 ou 2 mm la meme chose que mes anciens ressorts

Citation (manu52yz @ 12 Feb 18 à 11:15 ) *
quoi comme machine .on dirait une kayaba de 2005


effectivement 250yz 2005 ^^ bien vu


Citation (Coutosuiss @ 12 Feb 18 à 10:17 ) *
Hello

Tes ressorts peuvent être usés comme le dit Kik, mais apparemment ils sont ok d'apres la notice constructeur.

Regarde sur des vues éclatées si tu n'as pas oublié de pièces

Peut etre que c'est le jeu qui te permet d’insérer la cartouche dans les tube et de la visser sans avoir de grosses contraintes dues au ressort au montage.


je n'ai jamais vu d'autres pieces sur la vu eclatée , je vais verifer.



es ce que ma fourche ne serait pas de 2005 et donc que les ressorts ne soit pas a la bonne taille, mais je pense qu'ils sont plus court sur les autres années

es ce que je doit diminuer ce "jeu" avec une cale ou un truc du genre ??

merci de vos reponses !!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
salocain
posté 12 Feb 18 à 14:52
Message #6


Team Member
****

Groupe : Membres
Messages : 418
Inscrit : 18-June 08
Lieu : armentieres
Membre no 6541



j'ai redemonté mes fourches pour verifier la longueur de mes "nouveaux" ressorts par rapport a mes anciens---> il se sont bien tassés.........







a droite les anciens et a gauche les "nouveaux"

a mon avis j'ai du mesurer les 2 ressorts (ancien et nouveau ) qui sont de meme longueur.

par contre la difference de longueur de ceux coté freins est beaucoup plus importante.

vieux ressorts coté frein 464 mm
vieux ressort coté opposé 467

new ressort coté frein 459mm
new ressort coté opposé 464mm


je vais envoyer un petit mail a eibach pour qu'il m'explique un tel tassement apres 35h de fonctionnement....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maxx
posté 12 Feb 18 à 15:55
Message #7


Préparation suspensions - www.maxxracing.fr
******

Groupe : Membres
Messages : 14052
Inscrit : 19-October 08
Membre no 7294



en effet fourche d'yz avant 2006
le tassement de tes ressorts aurait été normal pour une moto de + de 10 ans , mais s'ils n'ont qu'un an c'est pas normal et en + je n'aurais pas cru que ce soit du Eibach , j'aurais plus penser à du ressort bas de gamme fabriqué en chine.
bref
juste pour tester remonte un ancien ressort et regarde s'il y a encore du jeu.
si oui, tu as peut ètre (oui çà arrive) le bladder (réservoir) de la cartouche qui est dévissé du cylindre (la ou coulisse la tige de détente) du coup ça fait remonter le réservoir et rallonge la cartouche, et donc .... jeu.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
salocain
posté 12 Feb 18 à 16:58
Message #8


Team Member
****

Groupe : Membres
Messages : 418
Inscrit : 18-June 08
Lieu : armentieres
Membre no 6541



Citation (Maxx @ 12 Feb 18 à 15:55 ) *
en effet fourche d'yz avant 2006
le tassement de tes ressorts aurait été normal pour une moto de + de 10 ans , mais s'ils n'ont qu'un an c'est pas normal et en + je n'aurais pas cru que ce soit du Eibach , j'aurais plus penser à du ressort bas de gamme fabriqué en chine.
bref
juste pour tester remonte un ancien ressort et regarde s'il y a encore du jeu.
si oui, tu as peut ètre (oui çà arrive) le bladder (réservoir) de la cartouche qui est dévissé du cylindre (la ou coulisse la tige de détente) du coup ça fait remonter le réservoir et rallonge la cartouche, et donc .... jeu.



ouais je suis tres decude la qualité de ces ressorts.....

j'ai remonté avec le plus "long" de mes ressort --> il y a toujours un "jeu" important ...... je vais regarger du coté de ce bladder (je n'ai rien vu de mal serré, bien au contraire tout et bien fixé (loctite?))

merci de cette eclairage en tout cas
Go to the top of the page
 
+Quote Post
salocain
posté 12 Feb 18 à 18:16
Message #9


Team Member
****

Groupe : Membres
Messages : 418
Inscrit : 18-June 08
Lieu : armentieres
Membre no 6541



euh............... en fait je ne trouve rien sur ce bladder

un petit coup de main maxx ^^

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maxx
posté 12 Feb 18 à 19:48
Message #10


Préparation suspensions - www.maxxracing.fr
******

Groupe : Membres
Messages : 14052
Inscrit : 19-October 08
Membre no 7294



peut ètre ceci pourras t'aider

le bladder étant la partie couleur bronze doré et le cylindre la partie couleur alu


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maxx
posté 12 Feb 18 à 20:03
Message #11


Préparation suspensions - www.maxxracing.fr
******

Groupe : Membres
Messages : 14052
Inscrit : 19-October 08
Membre no 7294



Image attachée


le blader est vissé sur le cylindre et coller au loctite rouge ou vert, ça arrive que ça se dévisse.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maxx
posté 12 Feb 18 à 20:09
Message #12


Préparation suspensions - www.maxxracing.fr
******

Groupe : Membres
Messages : 14052
Inscrit : 19-October 08
Membre no 7294



Citation (salocain @ 12 Feb 18 à 17:58 ) *
j'ai remonté avec le plus "long" de mes ressort --> il y a toujours un "jeu" important ......



autre possibilité

soit les ressorts qui on été mis dedans par un précédent proprio, ne sont pas les bons, soit il y a eu une bidouille de la fourche avec montage de cartouche, ou des tiges de détentes, qui ne correspondent pas à la même fourche, en tout cas le soucis est à ce niveau là.

s'il y a du jeu c'est que la longeur entre la butée du blader (et son support de ressort) et la butée hydraulique qui se trouve au fonc du plongeur sur le pied de fourche, est trop grande, donc soit blader / cylindre dévissé mais des deux cotés c'est quand même très rare, soit les tiges de détente sont trop longues car issues d'une autre fourche
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maxx
posté 12 Feb 18 à 20:13
Message #13


Préparation suspensions - www.maxxracing.fr
******

Groupe : Membres
Messages : 14052
Inscrit : 19-October 08
Membre no 7294



autre possibilité

la bague support de ressort a été coupée pour la réduire pour monter des ressorts plus longs et quand le gars a revendu la moto il a récupérer ces ressorts et remonté les origines qui nagent dans la fourche (pas très sérieux çà) , donc tu peux aller voir un tourneur pour qu'il te fasses 2 bagues à logées entre le déport du blader et le support de ressort, pour rattrapper ce jeu.

à savoir que tes ressorts doivent être comprimés environ de 2 cm une fois en place, donc à calculer pour évaluer la dimension de cette bague.
ce sera la solution la moins couteuse et ça fonctionnera.

la seule chose qui me fait peur dans le cas ou se serait les tiges de détentes qui soient trop longues, serait que les pistons de détente et de compression entrent en contact, ce qui ferait "talonner" les cartouches et là c'est déterioration garantie.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maxx
posté 12 Feb 18 à 20:30
Message #14


Préparation suspensions - www.maxxracing.fr
******

Groupe : Membres
Messages : 14052
Inscrit : 19-October 08
Membre no 7294



j'ai la réponse à mon avis plus précis

mauvais ressorts

j'ai vérifier dans le catalogue Kayaba tes ressorts doivent normalement mesurer 479 mm si c'est une YZ 125 ou 250 de 2004 et si c'est une 125 ou 250 YZ de 2005 ils doivent mesurer 465 mm

donc à voir si ta moto n'est pas une 2004 ou bien une 2005 avec fourche de 2004 sur laquelle ils a été monté des ressorts de 2005
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manu52yz
posté 13 Feb 18 à 16:23
Message #15


Team Member
******

Groupe : Membres
Messages : 2210
Inscrit : 4-February 08
Lieu : proche Langres
Membre no 5601



Citation (Maxx @ 12 Feb 18 à 21:30 ) *
j'ai la réponse à mon avis plus précis

mauvais ressorts

j'ai vérifier dans le catalogue Kayaba tes ressorts doivent normalement mesurer 479 mm si c'est une YZ 125 ou 250 de 2004 et si c'est une 125 ou 250 YZ de 2005 ils doivent mesurer 465 mm

donc à voir si ta moto n'est pas une 2004 ou bien une 2005 avec fourche de 2004 sur laquelle ils a été monté des ressorts de 2005


maxx j'ai eu un 2004 et la fourche n'est pas du tout la meme
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manu52yz
posté 13 Feb 18 à 16:24
Message #16


Team Member
******

Groupe : Membres
Messages : 2210
Inscrit : 4-February 08
Lieu : proche Langres
Membre no 5601



Citation (Maxx @ 12 Feb 18 à 21:13 ) *
autre possibilité

la bague support de ressort a été coupée pour la réduire pour monter des ressorts plus longs et quand le gars a revendu la moto il a récupérer ces ressorts et remonté les origines qui nagent dans la fourche (pas très sérieux çà) , donc tu peux aller voir un tourneur pour qu'il te fasses 2 bagues à logées entre le déport du blader et le support de ressort, pour rattrapper ce jeu.

à savoir que tes ressorts doivent être comprimés environ de 2 cm une fois en place, donc à calculer pour évaluer la dimension de cette bague.
ce sera la solution la moins couteuse et ça fonctionnera.

la seule chose qui me fait peur dans le cas ou se serait les tiges de détentes qui soient trop longues, serait que les pistons de détente et de compression entrent en contact, ce qui ferait "talonner" les cartouches et là c'est déterioration garantie.


https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/10...4768.htm?ca=8_s
il me reste ça d'une fourche 2005
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maxx
posté 13 Feb 18 à 19:44
Message #17


Préparation suspensions - www.maxxracing.fr
******

Groupe : Membres
Messages : 14052
Inscrit : 19-October 08
Membre no 7294



Citation (manu52yz @ 13 Feb 18 à 17:23 ) *
maxx j'ai eu un 2004 et la fourche n'est pas du tout la meme



C'est bien ce que j'ai dit wink.gif (peut être me suis je mal exprimé)

je reprend pour la compatibilitée des ressorts 125 et 250 YZ

1996 à 2003 [460mm]
2004 (uniquement) [479mm]
2005 (uniquement) [465mm]
2006 à 2018 [454mm]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maxx
posté 13 Feb 18 à 20:38
Message #18


Préparation suspensions - www.maxxracing.fr
******

Groupe : Membres
Messages : 14052
Inscrit : 19-October 08
Membre no 7294



ou alors fourche de 2005 et ressorts de 2006 >
Go to the top of the page
 
+Quote Post
salocain
posté 15 Feb 18 à 20:19
Message #19


Team Member
****

Groupe : Membres
Messages : 418
Inscrit : 18-June 08
Lieu : armentieres
Membre no 6541



Salut et desolé de ne pas avoir repondu avant.

je ne me suis pas encore Repencher sur ma fourche........

Citation (Maxx @ 13 Feb 18 à 20:38 ) *
ou alors fourche de 2005 et ressorts de 2006 >


pas possible pour les ressorts de 2006, car les miens (de l'année derniere sont bien a 465mmm d'origines) et mes origines font entre 460 et 467 mmm

et les ressorts d'une 2004 dans ma fourche pourquoi pas, mais 479-465= 14mm + mon jeu de 10mm --> ils se seraient tassés de presque 2.5cm ! possible ?
mais alors si c'est des ressorts de 2004 , d'ou vient le reste ?

je n'ycomprend plus rien et ne vois pas l'utilité d'un tel "bricolage"

pour info quand j'ai acheter ma moto d'occas, elle faissait du fmx, es ce que c'est une pratique de modifié une fourche de cette maniere ? car a la base c'etait un bout de bois cette fourche...

Citation (manu52yz @ 13 Feb 18 à 16:24 ) *
Citation (Maxx @ 12 Feb 18 à 21:13 ) *
autre possibilité

la bague support de ressort a été coupée pour la réduire pour monter des ressorts plus longs et quand le gars a revendu la moto il a récupérer ces ressorts et remonté les origines qui nagent dans la fourche (pas très sérieux çà) , donc tu peux aller voir un tourneur pour qu'il te fasses 2 bagues à logées entre le déport du blader et le support de ressort, pour rattrapper ce jeu.

à savoir que tes ressorts doivent être comprimés environ de 2 cm une fois en place, donc à calculer pour évaluer la dimension de cette bague.
ce sera la solution la moins couteuse et ça fonctionnera.

la seule chose qui me fait peur dans le cas ou se serait les tiges de détentes qui soient trop longues, serait que les pistons de détente et de compression entrent en contact, ce qui ferait "talonner" les cartouches et là c'est déterioration garantie.


https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/10...4768.htm?ca=8_s
il me reste ça d'une fourche 2005


comme tu as les pieces d'une 2005, pourrais tu mesurer la hauteura des pieces , je pourrais comparer aux miennes.

merci de vos reponses, je vais jeter un coup d'oeil demain sur ma fourche.

MERCI !!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manu52yz
posté 17 Feb 18 à 16:24
Message #20


Team Member
******

Groupe : Membres
Messages : 2210
Inscrit : 4-February 08
Lieu : proche Langres
Membre no 5601



Citation (salocain @ 15 Feb 18 à 21:19 ) *
Salut et desolé de ne pas avoir repondu avant.

je ne me suis pas encore Repencher sur ma fourche........

Citation (Maxx @ 13 Feb 18 à 20:38 ) *
ou alors fourche de 2005 et ressorts de 2006 >


pas possible pour les ressorts de 2006, car les miens (de l'année derniere sont bien a 465mmm d'origines) et mes origines font entre 460 et 467 mmm

et les ressorts d'une 2004 dans ma fourche pourquoi pas, mais 479-465= 14mm + mon jeu de 10mm --> ils se seraient tassés de presque 2.5cm ! possible ?
mais alors si c'est des ressorts de 2004 , d'ou vient le reste ?

je n'ycomprend plus rien et ne vois pas l'utilité d'un tel "bricolage"

pour info quand j'ai acheter ma moto d'occas, elle faissait du fmx, es ce que c'est une pratique de modifié une fourche de cette maniere ? car a la base c'etait un bout de bois cette fourche...

Citation (manu52yz @ 13 Feb 18 à 16:24 ) *
Citation (Maxx @ 12 Feb 18 à 21:13 ) *
autre possibilité

la bague support de ressort a été coupée pour la réduire pour monter des ressorts plus longs et quand le gars a revendu la moto il a récupérer ces ressorts et remonté les origines qui nagent dans la fourche (pas très sérieux çà) , donc tu peux aller voir un tourneur pour qu'il te fasses 2 bagues à logées entre le déport du blader et le support de ressort, pour rattrapper ce jeu.

à savoir que tes ressorts doivent être comprimés environ de 2 cm une fois en place, donc à calculer pour évaluer la dimension de cette bague.
ce sera la solution la moins couteuse et ça fonctionnera.

la seule chose qui me fait peur dans le cas ou se serait les tiges de détentes qui soient trop longues, serait que les pistons de détente et de compression entrent en contact, ce qui ferait "talonner" les cartouches et là c'est déterioration garantie.


https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/10...4768.htm?ca=8_s
il me reste ça d'une fourche 2005


comme tu as les pieces d'une 2005, pourrais tu mesurer la hauteura des pieces , je pourrais comparer aux miennes.

merci de vos reponses, je vais jeter un coup d'oeil demain sur ma fourche.

MERCI !!!!


5.4 cm la plastique
4.2 cm la métallique
Go to the top of the page
 
+Quote Post
salocain
posté 19 Feb 18 à 14:48
Message #21


Team Member
****

Groupe : Membres
Messages : 418
Inscrit : 18-June 08
Lieu : armentieres
Membre no 6541



Citation (manu52yz @ 17 Feb 18 à 16:24 ) *
5.4 cm la plastique
4.2 cm la métallique



Merci !

Mais fausse joie, c'est identique chez moi....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maxx
posté 19 Feb 18 à 15:08
Message #22


Préparation suspensions - www.maxxracing.fr
******

Groupe : Membres
Messages : 14052
Inscrit : 19-October 08
Membre no 7294



Citation (salocain @ 15 Feb 18 à 21:19 ) *
pas possible pour les ressorts de 2006, car les miens (de l'année derniere sont bien a 465mmm d'origines) et mes origines font entre 460 et 467 mmm



tu as du mal me lire

les ressorts des YZ depuis le modèle 2006 sont carrément plus court que ceux de 2005, de 11 millimètres

donc ma réponse est toujours valable. ou alors je n'ai rien compris à ce que tu demandes.
les infos que je te donnes viennent du catalogue Kayaba et pas d'un manuel souvent mal traduit avec des erreurs (oui c'est souvent le cas)

2005 (uniquement) [465mm]
2006 à 2018 [454mm]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
salocain
posté 21 Feb 18 à 19:03
Message #23


Team Member
****

Groupe : Membres
Messages : 418
Inscrit : 18-June 08
Lieu : armentieres
Membre no 6541



Citation (Maxx @ 19 Feb 18 à 15:08 ) *
Citation (salocain @ 15 Feb 18 à 21:19 ) *
pas possible pour les ressorts de 2006, car les miens (de l'année derniere sont bien a 465mmm d'origines) et mes origines font entre 460 et 467 mmm



tu as du mal me lire

les ressorts des YZ depuis le modèle 2006 sont carrément plus court que ceux de 2005, de 11 millimètres

donc ma réponse est toujours valable. ou alors je n'ai rien compris à ce que tu demandes.
les infos que je te donnes viennent du catalogue Kayaba et pas d'un manuel souvent mal traduit avec des erreurs (oui c'est souvent le cas)

2005 (uniquement) [465mm]
2006 à 2018 [454mm]



salut,

je viens de regarder la reference des ressorts eibach que j'ai......

970.050.1--> 43.5 x 43.5 x 461mm ils devraient faire 461 mm.....wtf !! ils sont deja trop court a la base

moi je suis perdu, je vais remonter mes ressorts d'origine, et regarder le jeu, et verifier qu'il n'y a rien de deserré...

je vous tiens au jus

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Texasthierry
posté 26 Feb 18 à 14:48
Message #24


Team Member
*****

Groupe : Membres
Messages : 542
Inscrit : 17-August 12
Lieu : Dallas, Texas
Membre no 14884



Citation (Maxx @ 12 Feb 18 à 20:13 ) *
à savoir que tes ressorts doivent être comprimés environ de 2 cm une fois en place

Salut Maxx, 20mm de preload ? c'est particulier a cette fourche ? Merci.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maxx
posté 26 Feb 18 à 15:31
Message #25


Préparation suspensions - www.maxxracing.fr
******

Groupe : Membres
Messages : 14052
Inscrit : 19-October 08
Membre no 7294



Citation (Texasthierry @ 26 Feb 18 à 15:48 ) *
Citation (Maxx @ 12 Feb 18 à 20:13 ) *
à savoir que tes ressorts doivent être comprimés environ de 2 cm une fois en place

Salut Maxx, 20mm de preload ? c'est particulier a cette fourche ? Merci.


J'ai dit "environ" donc à l'oeil, je n'ai pas mesurer wink.gif
juste pour dire que les ressorts ne sont pas libres dans la fourche
Go to the top of the page
 
+Quote Post
salocain
posté 3 Mar 18 à 11:07
Message #26


Team Member
****

Groupe : Membres
Messages : 418
Inscrit : 18-June 08
Lieu : armentieres
Membre no 6541



salut !!!


bon j'ai fini par faire les cales.... les ressorts sont comprimés a la louche d'environ 1.5cm .

quand je pense que cela fait 8 ans que j'ai une moto tres tres desagreable de l'avant........ (je n'avais pas le temps et la place pour faire mes entretiens de manieres cool en prenant le temps de touts poser et verifier.......)

j'ai hate d'essayer, si c'est un chouilla dure, je diminurais un peu la "precharge"

merci a tous pour vos lumieres ^^
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 

mxteam.com
En ligne depuis 2003!
>> Besoin d'aide...
>> Infos contact
     
Version bas débit Nous sommes le : 25 Jun 18 à 19:36