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Mxteam _ L'atelier _ 250 crf qui ne démarre pas

Écrit par : néné34 15 Jun 16 à 12:34

Bonjour
J'ai récemment changé mon piston ainsi que mes soupapes et depuis la moto ne veux plus démarrer vraiment pas moyen j'ai essayé de recaler la distri en décalant d'une dent le seul changement et une petite detonnation de temps à autre en kickant sinon rien de plus. blink.gif
Donc je sèche vraiment la si quelqu'un peut m'aider je le remercie déjà 😊
Ps: j'ai évidemment régler le jeu aux soupapes

Écrit par : Cyril44 15 Jun 16 à 14:36

Salut
Quelle année ta machine ?
T'as monté une bougie neuve ?
T'as de l'allumage ?
T'as essayer en débranchant le coupe circuit ?
T'as de l'essence qui arrive ?
Avant le changement de piston elle fonctionnait bien ?

Écrit par : néné34 15 Jun 16 à 14:53

Citation (Cyril44 @ 15 Jun 16 à 22:26 ) *
Salut
Quelle année ta machine ?
T'as monté une bougie neuve ?
T'as de l'allumage ?
T'as essayer en débranchant le coupe circuit ?
T'as de l'essence qui arrive ?
Avant le changement de piston elle fonctionnait bien ?


Elle est de 2007
Oui la bougie est neuve est ya une très belle étincelle, j'ai pas essayé sans le coupe circuit et oui de l'essence arrive et j'ai essayé d'en mettre par le puit de bougie mais sa ne change rien,
Et avant le changement de piston elle était serré donc changement cylindre, culasse et tout ce qu'il faut pour repartir sur du neuf

Écrit par : dcrouzel 16 Jun 16 à 00:24

as tu pris le bon repère sur le rotor pour caler la distribution ?

Écrit par : néné34 16 Jun 16 à 02:53

Citation (dcrouzel @ 16 Jun 16 à 08:14 ) *
as tu pris le bon repère sur le rotor pour caler la distribution ?


Quand je met le piston au point mort haut le repère tombe entre les deux repère du rotor est ce normal ?

Écrit par : Cyril44 16 Jun 16 à 06:21

Et quand tu t'aligne sur le bon repère (le deuxième il me semble mais j'en suis plus sur Dcrouzel confirmera) t'as distribution est bien calé ?

Écrit par : néné34 16 Jun 16 à 10:24

Non pas parfaitement elle est légèrement décaler par rapport au pla de joint, je peux poster des photos si besoin

Écrit par : eddie76 16 Jun 16 à 10:28

Je pense que mettre une ou des photos sera plus simple xwhistling.gif

Écrit par : néné34 16 Jun 16 à 10:42

Oui je comprends jarrive chez moi dans 30 min je met des photos des que je peux
Merci déjà de répondre aussi rapidement

Écrit par : dcrouzel 16 Jun 16 à 10:49

Citation (Cyril44 @ 16 Jun 16 à 14:11 ) *
Et quand tu t'aligne sur le bon repère (le deuxième il me semble mais j'en suis plus sur Dcrouzel confirmera) t'as distribution est bien calé ?

c'est ça , le deuxième quand le rotor tourne en sens inverse des aiguilles d'une montre .

Écrit par : MushuMx 16 Jun 16 à 11:51

Salut et bienvenue =)

Tiens c'est mon sujet de calage de distribution pour un crf 250 de 2005 ^^

http://www.mxteam.com/forums/index.php?showtopic=67969&hl=calage

Si çà peut t'aider avec les photos =)

( http://share.pho.to/A3jsr le bon calage )

Écrit par : néné34 16 Jun 16 à 12:58

Re merci pour ton sujet mushumx je vais y jeter un oeil mais c'est pas la première distri que je fais ayant 5 moto dont 3 4 temps d'habitude aucuns problème mais la je suis plus...
Et voici les photos http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=828271DSC7806.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=139546DSC7799.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=490248DSC7800.jpg

Donc sur ces photos le piston est bien au pmh et le repère n'est pas en face visiblement huh.gif

Écrit par : dcrouzel 16 Jun 16 à 13:16

la chaine de distribution est neuve ?
comment es tu sur que ton piston est au pmh ?

Écrit par : néné34 16 Jun 16 à 13:34

J'ai mis un tournevis dans le puit de la bougie,
Et non mais elle n'a pas beaucoup d'heure et n'a aucun jeu

Écrit par : dcrouzel 16 Jun 16 à 13:48

Citation (néné34 @ 16 Jun 16 à 21:24 ) *
J'ai mis un tournevis dans le puit de la bougie,
Et non mais elle n'a pas beaucoup d'heure et n'a aucun jeu

si tu trouves le pmh avec un tournevis , alors ton repère de rotor doit être parfaitement aligné avec celui du carter sinon , ton rotor est mal calé sur la queue de vilo .

Écrit par : néné34 16 Jun 16 à 13:55

Beh justement regarde bien les photo on voit bien que le repère est entré deux non?

Écrit par : dcrouzel 16 Jun 16 à 13:59

Citation (néné34 @ 16 Jun 16 à 21:45 ) *
Beh justement regarde bien les photo on voit bien que le repère est entré deux non?

ben oui alors vérifie que le rotor est bien claveté sur la queue de vilo !!!!!!!

Écrit par : néné34 16 Jun 16 à 14:02

S'il n'etait pas clavetté il viendrais à la main normalement parce que la il me semble bien clavetté

Écrit par : MushuMx 16 Jun 16 à 14:10

Hep ^^ Mon calage n'est pas parfait non plus, si je suis aligné sur le rotor j'ai un léger décalage à l'AAC ( et pourtant j'avais un chaîne neuve :x )
Tu devrais faire comme moi, bien te caler au rotor et gérer ton écart au niveau de l'AAC de manière à :
" il vaut mieux que le repère avant de l'AAC soit légèrement en dessous du plan de joint qu'au dessus "
C'est DCrouzel qui m'avait dit çà, il y a un côté de préférence pour l'avance à l'allumage ducoup :x

Écrit par : néné34 16 Jun 16 à 14:18

D'accord merci donc ce qu'il faudrait que je fasse sa serait décaler une dent à l'arbre à came pour que le rotor sois bien aligné ?

Écrit par : MushuMx 16 Jun 16 à 14:32

Exactement =)

Écrit par : néné34 16 Jun 16 à 14:35

Mais mes repères d'aac seront décaler par contre... J'essaye sa demain et je vous tien au jus merci beaucoup en tout cas vous assurez

Écrit par : MushuMx 16 Jun 16 à 15:04

La marque côté admission doit être au dessus du plan de joint en tout cas ^^' pas l'inverse

Écrit par : néné34 16 Jun 16 à 15:30

Daccord merci mais je m'en charge demain aprem parce que demain matin j'ai le bac d'anglais 😉

Écrit par : dcrouzel 17 Jun 16 à 01:34

Citation (néné34 @ 16 Jun 16 à 22:08 ) *
D'accord merci donc ce qu'il faudrait que je fasse sa serait décaler une dent à l'arbre à came pour que le rotor sois bien aligné ?

on aligne toujours en premier le repère du rotor et du carter et ensuite ceux d'arbres à cames .
ce qui m'inquiètes , c'est que ton PMH ne corresponde pas à l'alignement des repères de rotor et de carter !!!!!! revérifie ça !

Écrit par : néné34 17 Jun 16 à 02:10

Mais donc sa serait du à quoi que mon PMH ne corresponde pas à l'alignement du rotor mise à part le clavettage du rotor? Parce je ne l'ai pas démonter le rotor

J'ai vérifié comme vous m'avez dit d'aligner le rotor avec le repère et le calage donne sa http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=524921DSC7807.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=299187DSC7808.jpg

Il me paraît bon qu'en pensez vous?

Écrit par : dcrouzel 17 Jun 16 à 04:42

combien d'heures à la chaine ?

Écrit par : néné34 17 Jun 16 à 04:58

43 exactement

Écrit par : dcrouzel 17 Jun 16 à 05:00

Citation (néné34 @ 17 Jun 16 à 12:48 ) *
43 exactement

ce n'est pas énorme mais peut être qu'avec une chaine neuve les repères seraient moins décalés !

Écrit par : néné34 17 Jun 16 à 05:06

Oui c'est vrai parce que tu doit plus avoir d'expérience que moi sur les crf et donc d'après toi le décalage est trop important ?
C'est possible que le serrage ai endommagé la chaîne donc merci dcrouzel xsmile011.gif

Écrit par : KrT 17 Jun 16 à 05:51

Tu refait cylindre/piston, soupape et tout le truc et tu économise 50€ sur la chaine de distrib.
Je trouve ça dommage.

Dans la plupart des cas, tu change la distrib en même temps que le piston.

Après, vu que tu as serrer, la clavette c'est peu être déformé, ou a bougé/cassé.

J'ai refait un 450 y'a peu de temps, le mécano (dans un garage) avait remis l'emplacement de la clavette du rotor a l'opposé de la clavette. j'imagine d'ici comment il a du forcer...
Pour dire que c'est possible qu'il soit décaler.

Écrit par : MushuMx 17 Jun 16 à 08:42

Salut, sur les Crf en tout cas, impossible de désaxer le rotor c'est une énorme clavette impossible de se tromper en le montant donc pas d’erreur possible normalement

Tu as exactement le même réglage que moi ducoup, et la mienne fonctionne nickel depuis ! Moi je dirais que c'est bon poto

Citation
J'ai refait un 450 y'a peu de temps, le mécano (dans un garage) avait remis l'emplacement de la clavette du rotor a l'opposé de la clavette. j'imagine d'ici comment il a du forcer...
Pour dire que c'est possible qu'il soit décaler.

J'viens de voir ton message KrT, c'est incroyable xD ! Les gens sont fous !

Écrit par : Cyril44 17 Jun 16 à 09:12

Ouai mais remonter une chaîne de distribution qui a prit un serrage dans la tronche sur un moteur qui vient d'être refait je trouve ça dommage.

Écrit par : néné34 17 Jun 16 à 10:28

Oui oui je suis d'accord c'est juste que je voulais au moins la démarrer pour voir si tout était OK mais visiblement non donc il me reste qu'a changer la chaîne d'après vous ?
C'est chaud quand-même un mécano de métier qui se trompe en montant un rotor c'est grave... IMSTP6.gif

Et merci mushumx mais toi ta la chance qu'elle marche la tienne moi pas moyen qu'elle démarre... cry.gif tongue.gif

Écrit par : dcrouzel 17 Jun 16 à 13:42

Citation (néné34 @ 17 Jun 16 à 18:18 ) *
Oui oui je suis d'accord c'est juste que je voulais au moins la démarrer pour voir si tout était OK mais visiblement non donc il me reste qu'a changer la chaîne d'après vous ?
C'est chaud quand-même un mécano de métier qui se trompe en montant un rotor c'est grave... IMSTP6.gif

Et merci mushumx mais toi ta la chance qu'elle marche la tienne moi pas moyen qu'elle démarre... cry.gif tongue.gif

ah , si tu utilises l'arrache rotor , n'oublie pas de mettre le bouchon de protection de queue de vilo sinon attention aux dégats !

Écrit par : néné34 17 Jun 16 à 14:18

Merci mais je le trouve où ce bouchon en question ?
D'après ton expérience dcrouzel tu pense que le changement de chaîne résoudrait mon problème ?

Écrit par : MushuMx 17 Jun 16 à 15:54

Citation
Et merci mushumx mais toi ta la chance qu'elle marche la tienne moi pas moyen qu'elle démarre... cry.gif tongue.gif

Même avec ce réglage ohmy.gif ?

Citation
ah , si tu utilises l'arrache rotor , n'oublie pas de mettre le bouchon de protection de queue de vilo sinon attention aux dégats !

Comment çà ohmy.gif ? ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif

Écrit par : néné34 17 Jun 16 à 15:56

Et oui toujours rien même en mettant de l'essence dans la culasse elle parle même pas alors que ya de la compression et tout...

Écrit par : dcrouzel 18 Jun 16 à 01:45

Citation (MushuMx @ 17 Jun 16 à 23:44 ) *
Citation
Et merci mushumx mais toi ta la chance qu'elle marche la tienne moi pas moyen qu'elle démarre... cry.gif tongue.gif

Même avec ce réglage ohmy.gif ?

Citation
ah , si tu utilises l'arrache rotor , n'oublie pas de mettre le bouchon de protection de queue de vilo sinon attention aux dégats !

Comment çà ohmy.gif ? ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif

ben oui , avant de visser l'arrache rotor il faut viser un bouchon de protection sur la queue de vilo afin de ne pas détériorer l'orifice de graissage calibré qui traverse la queue de vilo jusqu'au roulement de tête de bielle !!!!

Écrit par : néné34 18 Jun 16 à 05:12

Est ce possible de ne pas démarrer à cause du décompresseur qui ne fonctionne pas? Parce que j'ai vraiment un grosse compression et on entends pas le petit clic caractéristiques des crf blink.gif

J'ai encore refait mes calages la tout est aligné et la seule chose qui a changer c'est une detonnation dans l'échappement en kickant à des moments...

Dcrouzel je viens de vérifier le clavettage et il est bien bon

Écrit par : MushuMx 18 Jun 16 à 13:47

Citation
l'orifice de graissage calibré qui traverse la queue de vilo jusqu'au roulement de tête de bielle !!!!

Je savais pas çà :3 on en apprend tout les jours =)

néné tu peux démarrer même sans décompresseur, mais il te faudra juste une bonne jambe ^^ avec botte hein poto un retour de 250 çà raconte xD

Alors pour ma part ! un CRF 250 de 2005 je crois un des plus capricieux à démarrer ( j'suis pas sûr mais je crois )
J'ai trouvé une superbe technique qui fonctionne à pleine balle sachant que sinon elle ne démarre pas ou se noie ou tout ce que tu veux

Tu ouvres ton essence
Tu mets ton starter
Tu montes sur la brêle
Tu kick doucement jusqu'à ton gros Clac
A ce moment précis tu descend encore d'environ 1 cm tu vas sentir un léger point dur, c'est LE moment propice du crf xthumbup.gif
Arrivé là tu remonte ton kick entièrement
Tu ouvres les gazs en entier 1 fois puis 2 fois
Sans aucun gaz, tu bourrine bien ton kick
Et normalement elle démarre

Si il fait trop chaud, elle va caler à cause du starter, à ce moment là tu l'enlèves et tu fais la procédure pareil ( c'est similaire au démarrage d'une tronçonneuse )

Ma technique est peut être pourrie techniquement et mécaniquement mais mon crf ne démarre que comme çà, et ma jambe te raconterait volontairement les heures de kick à chercher comment la démarrer xD ( alors que pourtant tout est au poil, jeu aux soupapes, carburation, allumage ... )

Écrit par : néné34 18 Jun 16 à 14:15

"c'est LE moment propice du crf"
Tu ma tué la mushumx XD

Oui pour la botte t'inquiète pas mon père a un trial alors pour ce qui est des retour dans la guibole j'ai l'habitude

Tu me rassure un peu parce que je comprends plus moi tout est bon mais pas moyen qu'elle démarre et jy passe du temps à bourriner mon kick pour rien, le résultat maximum que j'ai eu c'est des paf dans le pot à des moment IMSTP6.gif

Écrit par : MushuMx 18 Jun 16 à 16:11

En même temps les crf c'est un délire les démarrages xD
J'arrive des fois à la démarrer au point de décompression genre au clac mais c'est rare genre quand elle est chaude et tout x)

Tiens au courant ducoup =)

Écrit par : néné34 18 Jun 16 à 17:11

pourtant avant elle demarrait niquel moi après certains crf sont horribles à démarrer apparament

beh demain je met en oeuvre ta technique ultime et je te tiens au courant rolleyes.gif

merci encore mushumx xthumbup.gif


Écrit par : néné34 19 Jun 16 à 10:03

Bon beh elle veux toujours pas démarrer lle en faisait comme tu la dit mushumx ...

D'après un amis mécano ce serait l'avance à l'allumage

Écrit par : Mxaddict 19 Jun 16 à 13:44

Citation (MushuMx @ 18 Jun 16 à 21:37 ) *
Citation
l'orifice de graissage calibré qui traverse la queue de vilo jusqu'au roulement de tête de bielle !!!!

Je savais pas çà :3 on en apprend tout les jours =)

néné tu peux démarrer même sans décompresseur, mais il te faudra juste une bonne jambe ^^ avec botte hein poto un retour de 250 çà raconte xD

Alors pour ma part ! un CRF 250 de 2005 je crois un des plus capricieux à démarrer ( j'suis pas sûr mais je crois )
J'ai trouvé une superbe technique qui fonctionne à pleine balle sachant que sinon elle ne démarre pas ou se noie ou tout ce que tu veux

Tu ouvres ton essence
Tu mets ton starter
Tu montes sur la brêle
Tu kick doucement jusqu'à ton gros Clac
A ce moment précis tu descend encore d'environ 1 cm tu vas sentir un léger point dur, c'est LE moment propice du crf xthumbup.gif
Arrivé là tu remonte ton kick entièrement
Tu ouvres les gazs en entier 1 fois puis 2 fois
Sans aucun gaz, tu bourrine bien ton kick
Et normalement elle démarre

Si il fait trop chaud, elle va caler à cause du starter, à ce moment là tu l'enlèves et tu fais la procédure pareil ( c'est similaire au démarrage d'une tronçonneuse )

Ma technique est peut être pourrie techniquement et mécaniquement mais mon crf ne démarre que comme çà, et ma jambe te raconterait volontairement les heures de kick à chercher comment la démarrer xD ( alors que pourtant tout est au poil, jeu aux soupapes, carburation, allumage ... )


Moi la mienne , 3 gros coup de gaz a blanc :
Tu essore la poignet 3x5 secondes ,
Apres premier coup de kick meme pas 5 centimetres elle crack.



Sans coup de gaz je pouvais rester 10 minutes comme un con a essayer de demarrer , pourtant moteur neuf , soupapes dans les jeux ....
Sacré crf ! laugh.gif

Depuis j'ai une ktm avec demarreur laugh.gif et ma jambe se porte mieux laugh.gif

Écrit par : dcrouzel 19 Jun 16 à 14:22

Citation (néné34 @ 19 Jun 16 à 17:53 ) *
Bon beh elle veux toujours pas démarrer lle en faisait comme tu la dit mushumx ...

D'après un amis mécano ce serait l'avance à l'allumage

l'avance ne se règle pas sur un 4 temps à carbu !!!!!
ralenti trop pauvre peut être car comme te dit mxaddict , si avec des coups de gaz elle démarre bien , c'est que le gicleur de ralenti est trop petit ou , et la richesse trop fermée .

Écrit par : néné34 19 Jun 16 à 17:38

Citation (dcrouzel @ 19 Jun 16 à 22:12 ) *
Citation (néné34 @ 19 Jun 16 à 17:53 ) *
Bon beh elle veux toujours pas démarrer lle en faisait comme tu la dit mushumx ...

D'après un amis mécano ce serait l'avance à l'allumage

l'avance ne se règle pas sur un 4 temps à carbu !!!!!
ralenti trop pauvre peut être car comme te dit mxaddict , si avec des coups de gaz elle démarre bien , c'est que le gicleur de ralenti est trop petit ou , et la richesse trop fermée .


oui c'est bien ce que je me disais mais il ne faudrait pas que mon cdi déconne ...
beh même en ouvrant la poignée elle ne démarre pas sa fait juste une détonations à des moments ... unsure.gif

au fait merci dcrouzel de t'attarder sur mon cas car après avoir lu pas mal de sujets sur les crf j'ai vu que tu était attendu comme un messi sur les 4T ; xthumbup.gif xthumbup.gif

Écrit par : KrT 20 Jun 16 à 03:38

Citation
beh même en ouvrant la poignée elle ne démarre pas sa fait juste une détonations à des moments ... unsure.gif


Tu ne kick pas en accélérant?

Pour le CDI, ça paraitrais bizarre, sachant qu'elle tournait avant.

Tu dit ne pas avoir le bruit du décompresseur, peu être une piste a creuser?

Pour les détonations, soit ta distrib est mal calé et du coup l'allumage ne se fait pas au bon moment, soit le cylindre se remplit d’essence, et un moment, faut que ça sorte.

ta bougie est neuve? la bobine crayon en bon état? défois que l'étincelle ce fasse sur la culasse et non dans le cylindre?

Écrit par : néné34 20 Jun 16 à 13:07

Citation (KrT @ 20 Jun 16 à 11:28 ) *
Citation
beh même en ouvrant la poignée elle ne démarre pas sa fait juste une détonations à des moments ... unsure.gif


Tu ne kick pas en accélérant?

Pour le CDI, ça paraitrais bizarre, sachant qu'elle tournait avant.

Tu dit ne pas avoir le bruit du décompresseur, peu être une piste a creuser?

Pour les détonations, soit ta distrib est mal calé et du coup l'allumage ne se fait pas au bon moment, soit le cylindre se remplit d’essence, et un moment, faut que ça sorte.

ta bougie est neuve? la bobine crayon en bon état? défois que l'étincelle ce fasse sur la culasse et non dans le cylindre?



non je ne n'accelère pas en kickant

oui mais au point où j'en suis je cherche partout XD

oui mon décompresseur est un peu limé on dirait de l'usure c'est pour cela je pense qu'il ne décompresse pas assez je suppose, mais se ne devrait pas empêcher de démarrer aussi.

pour ma distrib tout les repères sont parfaitement alignés...et pour le cylindre qui se remplit d'essence sa doit être sa car sa me le fait tous les 5 coups de kick environ

oui ma bougie est bien neuve

par contre qu'es ce la bobine crayon??? celle sur l'antiparasite??
unsure.gif

Écrit par : MushuMx 20 Jun 16 à 15:29

Salut ^^

Si je dis pas de conneries, "l'antiparasite" est aussi une bobine, tout intégré en un élément c'est pas comme sur les 2T ou les Dirts ou la bobine est séparée

Dans le manuel de service il y a la procédure de mesure de l'allumage, tu peux en effectuer les mesures au multimètre et aussi en contrôler l'état visuel

Écrit par : néné34 20 Jun 16 à 16:04

Citation (MushuMx @ 20 Jun 16 à 23:19 ) *
Salut ^^

Si je dis pas de conneries, "l'antiparasite" est aussi une bobine, tout intégré en un élément c'est pas comme sur les 2T ou les Dirts ou la bobine est séparée

Dans le manuel de service il y a la procédure de mesure de l'allumage, tu peux en effectuer les mesures au multimètre et aussi en contrôler l'état visuel


daccord merci mushumx je vais regarder dans le manuel pour voir je mesure sa et je tiens au courant

Écrit par : KrT 20 Jun 16 à 16:18

Pour mushumx :

Citation
c'est pas comme sur les 2T ou les Dirts


Les kxf/rmz et sxf n'ont pas de bobine crayon mais bien une bobine traditionnel.

Pour néné :
T as réussi a aligné tout tes repères?
car tu disait, quelques post plus haut, que tu n'y arrivait pas?

Ton piston est bien a l'endroit? sur crf, le point de repère est a l'admission et non l'échappement (pour les pistons d'origine)

Écrit par : néné34 20 Jun 16 à 16:26

Citation (KrT @ 21 Jun 16 à 00:08 ) *
Pour mushumx :
Citation
c'est pas comme sur les 2T ou les Dirts


Les kxf/rmz et sxf n'ont pas de bobine crayon mais bien une bobine traditionnel.

Pour néné :
T as réussi a aligné tout tes repères?
car tu disait, quelques post plus haut, que tu n'y arrivait pas?

Ton piston est bien a l'endroit? sur crf, le point de repère est a l'admission et non l'échappement (pour les pistons d'origine)


oui oui tout est aligné la en fait quand je mettait la distri aligné au plan de joint le repère au carter tombé entre les deux repère à l'allumage ,
oui il est a l'endroit meme difficile de se tromper avec la taille des soupapes et j'ai bine fait le tierçage des segments...

KRT qu'es ce que la bobine crayon?

Écrit par : néné34 23 Jun 16 à 17:21

Up

Écrit par : KrT 24 Jun 16 à 01:54

Citation
Si je dis pas de conneries, "l'antiparasite" est aussi une bobine, tout intégré en un élément

Mushu t'avais répondu
C'est ce qu'on appelle communément l'anti parasite, sauf que tout est dans le même boitier, anti parasite + la bobine d'allumage

Tu pourrais mettre des photos de tes repères quand tu est au PMH?

- repère rotor d'allumage
- repère pignon de vilebrequin
- repère de distribution
- pige dans le puits de bougie

Écrit par : néné34 24 Jun 16 à 04:08

Ahh daccord merci je vois ce que c'est maintenant, et oui je vais au garage je te fais les photos je les poste des que je peux

Écrit par : néné34 24 Jun 16 à 04:56

Voici les photos:

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=585954DSC7808.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=935542DSC7806.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=577782DSC7802.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=699604DSC7804.jpg

Voilà Krt

Écrit par : luddoy 24 Jun 16 à 05:12

Et tu à toujours une belle étincelle a ta bougie ?

Me suis fait avoir une fois avec le fil de masse côté droit de la moto faisait mal le contact.

Écrit par : KrT 24 Jun 16 à 06:24

Citation
Me suis fait avoir une fois avec le fil de masse côté droit de la moto faisait mal le contact.


C'est souvent la petite cosse ronde de masse qui fait chi**.
tout a l'air bien calé, y'a pas de raison qu'elle ne démarre pas.

Ta vérifié ton décompresseur? tu disait ne pas entendre le bruit
Parce que un crf (et les autres d'ailleurs) sans décompresseur, c'est quand même très dur a démarrer.
Pas besoin de tout démonter, enlève juste le cache culbuteur, et regarde si il agit sur la soupape quand tu lance le moteur.

Écrit par : néné34 24 Jun 16 à 07:02

Et oui jai une très belle étincelle et ma bougie et neuve et jau même vérifié l'écartement des électrodes

Et oui d'ailleurs voici des photos des mon décompresseur il me paraît un peu usé qu'en pensez vous ??

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=877522DSC7810.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=136032DSC7809.jpg

Et il n'a pas l'air de beaucoup bouger quand on fait tourner le moteur

Écrit par : néné34 25 Jun 16 à 14:43

Up

Écrit par : MushuMx 25 Jun 16 à 17:38

Salut !

Ton décompresseur a l'air cassé

https://youtu.be/_TVsBUpSOr0

Désolé la qualité est pas superbe, je sais pas si tu vois, mais le décompresseur possède un côté Plat et un côté bombé, le côté bombé permettant d'actionner les soupapes
Le tien possède un double côté plat x) dont 1 irrégulier, ton côté bombé aurait cassé ?

Plus de décompresseur => CRF => mad.gif => Pas démarrer unsure.gif

Je proposerais un démarrage à la poussette ? ( 4ème en côte ) de manière à écarter les problèmes de carbus, d'étincelle, de cdi et tout çà et de centrer le problème sur le kickage => Décompresseur

D'ailleurs si par malheur c'est le décompresseur qui a cassé, çà expliquerait le côté soudain du problème laugh.gif

Écrit par : néné34 26 Jun 16 à 04:42

Oui je pense que tu as raison parce que j'ai vraiment une compression énorme X)

Pour la poussette je vais essayer cet après-midi pour voir ce que sa donne.

Et non je pense que s'il est cassé comme sa vient de l'ancien proprio qui devait s'acharner sur le kick car les soupapes étaient mortes..

Merci encore mushumx XD

Écrit par : KrT 26 Jun 16 à 06:00

Tu est sur qu'il est pas bloqué "ouvert"?
est ce que tu peut le tourner comme le fait mushu dans la vidéo?

Écrit par : néné34 26 Jun 16 à 07:01

Oui oui je peux le faire pivoter sans problème

Écrit par : MushuMx 26 Jun 16 à 07:32

Salut !

tu ne trouves pas qu'il est carré KrT ? Ce n'est pas normal ohmy.gif

Tu tiens au courant pour la poussette =)

Écrit par : KrT 27 Jun 16 à 02:46

Citation
tu ne trouves pas qu'il est carré


Si, c'est pour ça que je pensait qu'il était bloqué "ouvert".
A remplacé... 100€, ça pique pour un bout de métal....change le ressort en même temps (5€ je crois)
http://www.bike-parts.fr/pieces-honda-detail-11794-13KRN4E1-CRF250R8-2008-E__0300-CRF+250+RED.html

J'ai pris 2008, tu fera attention a respecter l'année de ta moto.

Autre question, tu as combien de jeux au soupapes d' échappement?
Vu la photo, le culbuteur d'échappement me parait bien proche de l'arbre.
c'est peu être qu'une impression

Écrit par : néné34 27 Jun 16 à 10:05

Oui c'est sur que sa fait mal mais sur cmsnl il est à 61€ et pour jeu Krt je viens de le mesurer :
Échappement gauche: 0.30
Échappement droite: 0,29

Donc normalement d'après le manuel les jeux sont dans les tolérance

Écrit par : néné34 29 Jun 16 à 10:08

up

Écrit par : MushuMx 29 Jun 16 à 12:26

Salut ^^

Bah j'attends la poussette xD

Écrit par : néné34 30 Jun 16 à 12:36

Excuse mushumx mais mon amis qui m'aide à la poussette ne rentre que ce soir de vacances donc je teste sa demain parce que par chez moi c'est plutôt pentu donc tout seul c'est l'enfer 😂

Écrit par : MushuMx 2 Jul 16 à 10:30

Alors gars ^^ ?

Écrit par : néné34 3 Jul 16 à 10:13

Hey, désolé des nouvelles tardives, mais après avoir essayer à la poussette en 4 ème rien à faire toujours pas démarrer... 😢

Écrit par : KrT 3 Jul 16 à 11:23

ta bougie était humide après la poussette?
Pour moi y'a pas d'essence, ou pas d'allumage.
L'allumage a l'air ok....
Elle pète quand tu kick? genre retour de flamme?

Écrit par : néné34 3 Jul 16 à 13:21

Oui Krt j'ai des retours de flammes
Mais oui la bougie était bien humide

Écrit par : MushuMx 3 Jul 16 à 15:45

Salut !

Récapepette, de l'essence arrive dans la chambre, y'a de l'étincelle, même de l'explosion donc c'est forcément un problème de synchro !
On a tout les éléments mais ils ne fonctionnent pas entre eux ..
A la poussette on écarte pas mal de soucis, et on vérifie le problème de synchro
Enfin c'est comme çà que je vois les choses :x

J'suis pas expert, mais j'veux aider !
Ce qui me passe par la tête et qui peux paraître con
Tu as mis ton AAC dans le bon sens en le calant ? comme ceci :


Il me semble que c'est possible de le mettre la came en bas, je crois m'être fait avoir sur la mienne

Ou alors dans le manuel pour eux c'est indéniable, si la bougie est mouillée c'est un problème de carburation :l

Écrit par : KrT 4 Jul 16 à 04:25

Change ton décompresseur....
Sans décompresseur, c'est possible que le moteur tourne moins vite quand tu kick et donc ne se lance pas.

Écrit par : MushuMx 4 Jul 16 à 04:26

Salut KrT =D
Totalement d'accord avec toi le décompresseur est mort !
Mais à la poussette çà n'aurait pas d'incidence ^^'

Écrit par : néné34 4 Jul 16 à 12:08

Oui je suis d'accord pour le décompresseur mais merci mushumx encore pour ton aide sa me fait plaisir et non pour l'arbre à came c'est vraiment impossible de le caler dans l'autre sens

Écrit par : Cyril44 4 Jul 16 à 13:19

Ton pignon d'arbre à came n'aurait-il pas tourné sur lui même par hasard lors du serrage du moteur ?

Écrit par : KrT 4 Jul 16 à 14:08

pas bête le coup de l'arbre.
Fait une photo du dessus de l'arbre en étant au pmh.

Écrit par : MushuMx 4 Jul 16 à 14:10

Ce soir Cyril il est Chaud !!! xD

Tu défouraille comme la 250 de KrT xthumbup.gif

Ca expliquerait le problème ^^'

Écrit par : néné34 5 Jul 16 à 16:27

merci cyril pour ton hypothèse je n'y avais pas pensé en effet...
Krt une photo du dessus c'est à dire une photo du pignon de l'abre ou une photo de l'arbre de par dessus ou l'on voit l'arbre sur sa longueur avec les cames et tout sa?
je poste des photos demain pour voir vous me direz si sa vous permet de voir

merciiiiiiiiiii biggrin.gif

Écrit par : MushuMx 5 Jul 16 à 16:37

Salut ^^

En fait, tu met ton piston au pmh, tu prend une photo du dessus de ton moteur
Tu refait un tour, pmh, tu prend une photo du dessus de ton moteur
il y a 2 cycles pour 1 cycle d'aac si j'dis pas de bétises :x

On veut voir si les cames sont au bon degrés de rotation par rapport au pmh comme sur ma petite image biggrin.gif

Écrit par : néné34 6 Jul 16 à 07:34

Voici les photos:
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=965782DSC7831.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=851813DSC7832.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=818760DSC7833.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=861135DSC7835.jpg

Écrit par : MushuMx 6 Jul 16 à 08:30

Salut,

A vérifier par mon gourou KrT ou Cyril xblushing.gif
Mais je crois que les cames doivent être alignées avec un des deux repère du pignon de l'AAC, tes cames m'ont l'air un peu plus hautes
J'ai peux être été trop vite en besogne si c'est cela que l'on doit vérifier

Si je m'en tiens au photos, selon moi il a bougé Oo'

Écrit par : néné34 6 Jul 16 à 09:59

Ah mince, merci mushu déjà 😜
J'attends d'autres réponses pour voir

Écrit par : dcrouzel 6 Jul 16 à 12:17

faudrait connaitre l'angle de cames ou comparer avec un autre arbre à cames mais avec les photos , ça me parait difficile d'être affirmatif que ce soit bon ou pas !!!

Écrit par : MushuMx 6 Jul 16 à 12:19

Citation (dcrouzel @ 6 Jul 16 à 20:32 ) *
faudrait connaitre l'angle de cames ou comparer avec un autre arbre à cames mais avec les photos , ça me parait difficile d'être affirmatif que ce soit bon ou pas !!!

C'est à quoi j'ai pensé tout à l'heure ! Merci de me le confirmer biggrin.gif
Mais ducoup, j'ai cherché dans mes deux manuels de crf250 mais ils parlent pas de l'inclinaison des cames, ils mesurent juste la hauteur pour l'usure :l ..

Écrit par : Cyril44 6 Jul 16 à 13:15

Impossible de dire si c'est bon ou pas.
Je commence à penser que le problème est ailleurs que dans le calage de la distribution car j'en est vue des 4T décalé d'une dents, ils arrivent quand même à démarrer difficilement mais ils y arrivent.

Écrit par : néné34 6 Jul 16 à 13:15

Ah mince... Parce que je précise que celui ci est un stage deux et je ne possède pas d'autre arbre à came... Dcrouzel pour l'inclinaison des came comment pourrais je mesurer cela?

Écrit par : Cyril44 6 Jul 16 à 13:30

Citation (néné34 @ 6 Jul 16 à 21:30 ) *
Ah mince... Parce que je précise que celui ci est un stage deux et je ne possède pas d'autre arbre à came... Dcrouzel pour l'inclinaison des came comment pourrais je mesurer cela?


Il faudrait déjà connaitre l'angle que les cames doivent avoir...

Écrit par : néné34 6 Jul 16 à 13:39

Comment je peux le trouver cet angle?

Écrit par : Cyril44 6 Jul 16 à 13:45

En démontant un CRF de la même année qui fonctionne

Écrit par : Cyril44 6 Jul 16 à 13:50

Le vilo n'a pas été changé ?

Écrit par : luddoy 6 Jul 16 à 14:02

C'est normal qu'on ne voit pas le second patin de chaine de distri ?

Écrit par : MushuMx 6 Jul 16 à 14:04

Sur les crf il y en a un long blanc et un court noir niveau bas moteur qui sert de tendeur on ne le voit pas d'en haut ☺️

Écrit par : néné34 6 Jul 16 à 14:24

Mdr j'aimerai bien en avoir un autre crf mais malheureusement non, si j'amène l'arbre à came chez un pro il peux me dire si il est bon ou pas?

Non le vilo n'as pas été changé

Écrit par : Mxaddict 6 Jul 16 à 14:35

Citation (néné34 @ 6 Jul 16 à 22:39 ) *
Mdr j'aimerai bien en avoir un autre crf mais malheureusement non, si j'amène l'arbre à came chez un pro il peux me dire si il est bon ou pas?

Non le vilo n'as pas été changé

U

T'es de quel coin ? J'ai un 250 crf 2007 en pieces detaches.

Écrit par : néné34 6 Jul 16 à 18:33

Citation (Mxaddict @ 6 Jul 16 à 22:50 ) *
Citation (néné34 @ 6 Jul 16 à 22:39 ) *
Mdr j'aimerai bien en avoir un autre crf mais malheureusement non, si j'amène l'arbre à came chez un pro il peux me dire si il est bon ou pas?

Non le vilo n'as pas été changé

U

T'es de quel coin ? J'ai un 250 crf 2007 en pieces detaches.

je suis dans le nord de l'hérault

Écrit par : dcrouzel 7 Jul 16 à 01:02

Citation (néné34 @ 7 Jul 16 à 02:48 ) *
Citation (Mxaddict @ 6 Jul 16 à 22:50 ) *
Citation (néné34 @ 6 Jul 16 à 22:39 ) *
Mdr j'aimerai bien en avoir un autre crf mais malheureusement non, si j'amène l'arbre à came chez un pro il peux me dire si il est bon ou pas?

Non le vilo n'as pas été changé

U

T'es de quel coin ? J'ai un 250 crf 2007 en pieces detaches.

je suis dans le nord de l'hérault

moi je suis de Portel des Corbières à coté de Narbonne si ça te fait pas trop loin , tu viens avec ta moto qu'on regarde ça !

Écrit par : KrT 7 Jul 16 à 05:38

Sur la photo c'est compliqué a se rendre compte, mais il me paraissent vraiment bas.

Si on reprend la photo de mushu et la photo des cames, pour moi, elle devrait être plus haute?



Écrit par : KrT 7 Jul 16 à 05:42

Sur le manuel, le haut de la came est vers les fixations du couvre culasse.
Sur sa photo, on voit quand même qu'ils sont bas.

ça reste une photo, pas forcement sous le bon angle, etc...

Écrit par : Cyril44 7 Jul 16 à 13:09

Citation (dcrouzel @ 7 Jul 16 à 09:17 ) *
Citation (néné34 @ 7 Jul 16 à 02:48 ) *
Citation (Mxaddict @ 6 Jul 16 à 22:50 ) *
Citation (néné34 @ 6 Jul 16 à 22:39 ) *
Mdr j'aimerai bien en avoir un autre crf mais malheureusement non, si j'amène l'arbre à came chez un pro il peux me dire si il est bon ou pas?

Non le vilo n'as pas été changé

U

T'es de quel coin ? J'ai un 250 crf 2007 en pieces detaches.

je suis dans le nord de l'hérault

moi je suis de Portel des Corbières à coté de Narbonne si ça te fait pas trop loin , tu viens avec ta moto qu'on regarde ça !


Une belle proposition

Écrit par : dcrouzel 8 Jul 16 à 01:01

Citation (Mxaddict @ 6 Jul 16 à 22:50 ) *
Citation (néné34 @ 6 Jul 16 à 22:39 ) *
Mdr j'aimerai bien en avoir un autre crf mais malheureusement non, si j'amène l'arbre à came chez un pro il peux me dire si il est bon ou pas?

Non le vilo n'as pas été changé

U

T'es de quel coin ? J'ai un 250 crf 2007 en pieces detaches.

peux tu mettre une photo pour qu'il puisse comparer la position des cames par rapport aux repères sur le pignon ?

Écrit par : néné34 8 Jul 16 à 02:17

Ah oui en effet c'est pas loin dcrouzel c'est gentil mais quand est tu disponible ?
Et oui je vais essayer de faire ces photo donc il faut une photo da face du pignon?

Écrit par : KrT 8 Jul 16 à 02:22

Si tu emmène ta moto chez dcrouzel, t’embête pas a faire des photos.
Tu pourra comparer sur place.
Après, si a l’œil nu on voit la différence, ça peut t'éviter un déplacement, etc..

Écrit par : néné34 8 Jul 16 à 03:03

Oui c'est sur Krt mais en ce moment je travaille donc j'ai pas tellement le temps de faire un saut vers narbonne

Voilà une photo déjà je ne sais pas si l'angle permettra de voir mais je pense que sa fera affaire: http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=712097DSC7836.jpg

Écrit par : dcrouzel 8 Jul 16 à 22:55

Citation (néné34 @ 8 Jul 16 à 10:32 ) *
Ah oui en effet c'est pas loin dcrouzel c'est gentil mais quand est tu disponible ?
Et oui je vais essayer de faire ces photo donc il faut une photo da face du pignon?

je suis dispo les jours sans vent ( planche à voile ) .
il faudrait que Mxaddict te fasse une photo de son arbre à cames dans l'axe afin qu'on voit la position des cames par rapport aux repères de calage du pignon .

Écrit par : néné34 9 Jul 16 à 01:56

D'accord merci mais dans mais dans l'aude les jours sand vent c'est plutôt rare 😂

Oui sinon si mon arbre à came est décalé il suffit que je calle ma distribution en décalant les repères du plan de joint aussi

Écrit par : KrT 9 Jul 16 à 03:11

Tu peut essayer, mais c'est risquer.
Faudrait pas que le piston touche les soupapes.(si c'est pas déjà fait..)
Et quel angle va tu prendre sans repère?

Écrit par : néné34 9 Jul 16 à 07:07

Non Krt t'inquiète pas j'ai déjà démonter plusieurs fois le cylindre entre temps et le piston ni les soupapes n'ont absolument rien
Je sais pas cetait simplement une hypothèse

Écrit par : dcrouzel 9 Jul 16 à 08:29

Citation (néné34 @ 9 Jul 16 à 10:11 ) *
D'accord merci mais dans mais dans l'aude les jours sand vent c'est plutôt rare 😂

Oui sinon si mon arbre à came est décalé il suffit que je calle ma distribution en décalant les repères du plan de joint aussi

Dans l'aude et les PO , il y a plus de vent que dan l'Hérault et je n'ai navigué que 100 jours entre le 1er janvier et fin juin soit environ 300 heures , on se gave plus qu'en cross !!!! smile.gif
Oui , mais encore , faut il être sur de la position des cames !!!!

Écrit par : néné34 9 Jul 16 à 09:17

Citation (dcrouzel @ 9 Jul 16 à 16:44 ) *
Citation (néné34 @ 9 Jul 16 à 10:11 ) *
D'accord merci mais dans mais dans l'aude les jours sand vent c'est plutôt rare 😂

Oui sinon si mon arbre à came est décalé il suffit que je calle ma distribution en décalant les repères du plan de joint aussi

Dans l'aude et les PO , il y a plus de vent que dan l'Hérault et je n'ai navigué que 100 jours entre le 1er janvier et fin juin soit environ 300 heures , on se gave plus qu'en cross !!!! smile.gif
Oui , mais encore , faut il être sur de la position des cames !!!!


ahah je veux bien te croire pour sa wink.gif
oui voila mais comment en etre sur...

Écrit par : dcrouzel 9 Jul 16 à 12:01

Citation (néné34 @ 9 Jul 16 à 17:32 ) *
Citation (dcrouzel @ 9 Jul 16 à 16:44 ) *
Citation (néné34 @ 9 Jul 16 à 10:11 ) *
D'accord merci mais dans mais dans l'aude les jours sand vent c'est plutôt rare 😂

Oui sinon si mon arbre à came est décalé il suffit que je calle ma distribution en décalant les repères du plan de joint aussi


Oui , mais encore , faut il être sur de la position des cames !!!!


ahah je veux bien te croire pour sa wink.gif
oui voila mais comment en etre sur...

impossible sans comparaison !!

Écrit par : néné34 9 Jul 16 à 17:54

donc il faudrait que j'ai un autre arbre a came sous la main ou que quelqu'un en ai un ou une photo du moins, et le fait que ce soit un stage 2 cela ne change pas le degrès des came par rapport a l'origine?

Écrit par : néné34 10 Jul 16 à 02:44

Alors j'ai trouver quelque chose d'interressant en cherchant deux trois truc sur Leboncoin j'ai vu quelqu'un qui vendais le même arbre à came que moi et en fond un document qui peut-être va m'aider c'est l'alignement des came et des repère biggrin.gif

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=123192Screenshot20160710100601.png

Alors les spécialistes des avis ?

Écrit par : Cyril44 11 Jul 16 à 00:55

Qu'est ce que tu veux qu'on te dise ? Il y a rien de lisible sur la photo, par contre tu appel le mec qui vend son arbre a came et tu lui demande une photo et tu compare avec le tien.

Écrit par : néné34 11 Jul 16 à 02:21

Beh si le schéma un Peu, il décrit l'alignement des came.
Oui je vais le faire dans l'immédiat

Écrit par : Mxaddict 11 Jul 16 à 02:28

Tu peux me donner ton mail ou numero de tel en mp ? Je t'envoi les photos
Désolé du retard , le week end fut très chargé

Écrit par : néné34 11 Jul 16 à 03:41

C'est bon je t'ai envoyé un mp

Écrit par : néné34 14 Jul 16 à 15:43

hey du nouveau grace aux photos de l'arbre a came de mx addict j'ai bien pu voir que mon aarbre était parfaitement aligné avec les came

Écrit par : MushuMx 15 Jul 16 à 03:26

Salut l'ami !

Bah là ducoup niveau idée j'suis à sec ..

Écrit par : Cyril44 15 Jul 16 à 04:47

Alors le souci vient de l'allumage

Écrit par : MushuMx 15 Jul 16 à 04:50

hey mec je viens de percuter !

Tu avais serré ! un 4T !

tu en as trouvé la raison ?


et qu'est ce que tu as fais exactement après serrage ?


Écrit par : néné34 15 Jul 16 à 07:13

la raison du serrage etait du a la casse d'une soupape d'échappement donc j'ai changer carrément tout le haut moteur et ouvert le bas moteur pour voir les dégâts également et de ce côté la c'est niquel,
cyril 44 je soupçonne le cdi peut être ?

Écrit par : Cyril44 15 Jul 16 à 12:15

Citation (néné34 @ 15 Jul 16 à 15:28 ) *
la raison du serrage etait du a la casse d'une soupape d'échappement donc j'ai changer carrément tout le haut moteur et ouvert le bas moteur pour voir les dégâts également et de ce côté la c'est niquel,
cyril 44 je soupçonne le cdi peut être ?



Ou le capteur d'allumage

Écrit par : néné34 16 Jul 16 à 01:32

Sur le stator?

Écrit par : dcrouzel 16 Jul 16 à 02:41

Citation (néné34 @ 15 Jul 16 à 15:28 ) *
la raison du serrage etait du a la casse d'une soupape d'échappement donc j'ai changer carrément tout le haut moteur et ouvert le bas moteur pour voir les dégâts également et de ce côté la c'est niquel,
cyril 44 je soupçonne le cdi peut être ?

elle fonctionnait bien avant la casse de la soupape ?

Écrit par : néné34 16 Jul 16 à 03:23

oui oui niquel pourquoi?

Écrit par : KrT 16 Jul 16 à 07:12

change déjà ce décompresseur !

Écrit par : néné34 9 Aug 16 à 11:00

Re petit déterrage les amis mais j'ai du nouveau alors comme Krt me l'a conseillé j'ai en effet commander le décompresseur et changer aujourd'hui en effet cela se ressent directement au kick mais la moto ne démarre toujours pas d'autres pistes?

Écrit par : Cyril44 9 Aug 16 à 15:47

Citation (néné34 @ 16 Jul 16 à 11:38 ) *
oui oui niquel pourquoi?


Car si tu as tout remis à neuf et que la moto ne démarre plus c'est que t'as planté à quelque part.

Écrit par : MushuMx 9 Aug 16 à 15:50

Salut !

Tout est neuf, il y a de l'étincelle, c'est forcément un problème au niveau
- CDI
- Capteur de position du rotor
- Bobine crayon

Sur ma dirt j'en ai chier avant de voir que c'était le capteur de position qui avait claqué

Là profites, tu as une doc technique complète qui te développe le test complet de ton allumage

Écrit par : néné34 9 Aug 16 à 16:02

Franchement je pense pas m'être trompé j'ai tout reverifier au moins deux fois voire plus. .. puis je l'ai même fait voir à un collègue mécano avec qui on a tout vérifier pour lui sa serait le cdi mais je vois comment le cdi aurait claqué alors quil fonctionnais au moment du serrage?

Oui je pense me pencher sur l'allumage maintenant je ne vois plus que sa, mais tu parle de la doc technique constructeur mushumx ?

Écrit par : MushuMx 9 Aug 16 à 16:03

Exactement ^^

Tu ne l'as pas ?

Écrit par : néné34 9 Aug 16 à 16:06

Si si bien sur que je l'ai mais je m'étais pas trop penché sur la partie allumage...

Écrit par : MushuMx 9 Aug 16 à 16:07

Là pour moi c'est la partie qui devrait le plus t’intéresser ^^'
On a passé en revue toute la partie méca :/

Écrit par : néné34 9 Aug 16 à 16:12

Justement l'électricité c'est pas tellement quelque chose qui m'intéresse XD

Écrit par : KrT 10 Aug 16 à 03:12

Honnêtement, c'est pas bien long.

Il te faut
- 1 multimètre (électronique, c'est largement mieux)
- les valeurs de bases

A tester :
- L'antiparasite/bobine
- le capteur PMH
- Le stator
Tous ça est fait en 10 minutes maxi.

Le CDI ne se test pas
Si toutes les valeurs relevé sont correct, il ne reste plus que le faisceau ou le CDI.


Autre point :
Après avoir mis le décompresseur, tu as essayer de démarrer.
As tu démonter ta bougie, pour voir si elle était mouillé?
Avec le décompresseur, tu as toujours une bonne compression?

Écrit par : néné34 10 Aug 16 à 03:32

Ah daccord pour le multimetre j'en ai un mais analogique pas électronique, ces valeurs se trouvent dans le manuel technique non?

Alors oui Krt j'ai bien essayé de démarrer mais j'ai bien observer que ma bougie n'était pas mouillé donc j'ai démonter tout mon carbu nettoyage à la soufflette nouveau test de démarrage en vain la bougie est toujours sèche je décide donc de mettre de l'essence directement par le puit de bougie et nouveau test qui ne toujours rien donner pourtant il y avait bien de l'essence la...

Écrit par : MushuMx 10 Aug 16 à 10:33

Oui, les valeurs se trouvent dans le manuel de service et non dans le manuel d'utilisateur ^^

J'ai le manuel de service du 2005 c'est les mêmes normalement ( 2004 - 2009 ) si besoin

Écrit par : néné34 10 Aug 16 à 16:50

Ahh mushumx merci je n'ai pas le manuel de service tu veux bien me l'envoyer en formar numérique ?

Écrit par : MushuMx 11 Aug 16 à 04:50

Salut !

Je le met sur un serveur et je t'envoie le lien en mp l'ami !

Écrit par : néné34 11 Aug 16 à 11:14

merci mushumx tu gère :-P

Écrit par : néné34 23 Aug 16 à 09:00

Re alors un peu de nouveau, j'ai voulu tester de metre un peu de start pilot sur la filtre a air et la la moto pète à chaque coup de kick mais ne démarre pas donc cela voudrait dire que sa viendrais du carbu?

Écrit par : MushuMx 23 Aug 16 à 09:32

Salut

Un 4T peut peter sans allumage
( çà ne m'étonnerait pas que le start pilot explose rien qu'avec la compression du 4T vu le mélange que c'est )

Sur ma dirt elle pétait à la poussette mais "calait" aussitot

Prend ces fucking mesures sur tout ton allumage xD !!

un multimètre à 8.00€ à leroy merlin et hop !

Écrit par : néné34 23 Aug 16 à 13:34

mais mushu je les ai faites ces fucking mesures mais elles sont toutes bonnes...

et aprem je suis aller faire une rando avec un pote qui lui a un excf 250 moi j'ai pris mon CR vu que le crf ne tourne toujours pas et donc j'y ai montrer mon crf et d'après lui il n'y aurait pas assez de compression et c'est vrai que par rapport a la sienne la mienne on dirait plutot un 85...

donc ce manque de compression peut venir d'où sachant que mes soupapes sont neuves, et les joints de queues de soupapes aussi...

Écrit par : MushuMx 23 Aug 16 à 15:20

ahhhhhhh mais tu l'avais pas dis ! ou j'ai oublié :'D

Ce qui me vient pour le manque de compression :

- mauvais jeux aux soupapes
- mauvais calage d'allumage ( mais normalement c'est réglé )
- Joint de culasse et d'embase neufs ??
- Défaut de fabrication du piston / Mauvaise côte

Je ne retrouves plus dans le post .. trop de pages xD
Tu as refais : piston, soupapes, joints de queues de soupapes et c'est tout non ?
j'ai cru lire le cylindre mais toi tu n'en as pas parlé

- Tes ressorts de soupapes sont ok pas cassés ?
- Tes sièges de soupapes sont ok si tu n'as pas changé la culasse ?

Après çà ce sera surement sans moi car je sèche après xD

Écrit par : néné34 23 Aug 16 à 15:38

oui en effet j'ai refait piston soupapes tous les joint du haut moteur sont neufs joints de queues de soupapes, le cylindre non il n'est pas neuf il a juste été renickasilé mais il est toujours en cote A, la culasse je l'ai changer par une d'occasion

non ils sont neufs et ps j'ai monter des soupapes acier car marre des soupapes titane au jeu aléatoire...
donc j'ai monter le kit prox acier comprenant soupapes et ressorts,
et les sièges sont nickels
T'inquiete tu m'aide deja beaucoup ^^

Écrit par : MushuMx 23 Aug 16 à 17:14

J'ai entendu parler de rectification de sièges lors d'une conversion de soupapes
Quelqu'un pour confirmer ?

ton cylindre est en cote A, tu as pris un piston côte A ?

Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 01:03

Ahh on tiens peut-être une piste il faudrait que dcrouzel passe par la lui nous Le dirais...

Oui oui j'ai pris un vertex forgé en côte a

Écrit par : dcrouzel 24 Aug 16 à 01:27

pour le manque de compression :
soit jeux aux soupapes très faibles , soit soupapes pas étanches , soit segmentation usée ou côte de piston trop petite , ou décompresseur auto qui agit en permanence .
l'allumage n'a rien à voir avec le manque de compression .
Pour la côte du cylindre , as tu mesuré ?

Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 01:45

Oui je l'ai amené chez un pro, smx si tu connais peut être.
Mais le décompresseur auto est neuf donc comment pourrais il agir en permanence ?
Mes soupapes sont neuves comment pourrais elles ne pas être étanche ?

Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 01:46

Oui je l'ai amené chez un pro, smx si tu connais peut être.
Mais le décompresseur auto est neuf donc comment pourrais il agir en permanence ?
Mes soupapes sont neuves comment pourrais elles ne pas être étanche ?

Écrit par : dcrouzel 24 Aug 16 à 01:56

Citation (néné34 @ 24 Aug 16 à 10:01 ) *
Oui je l'ai amené chez un pro, smx si tu connais peut être.
Mais le décompresseur auto est neuf donc comment pourrais il agir en permanence ?
Mes soupapes sont neuves comment pourrais elles ne pas être étanche ?

oui , je connais SMX .
C'est lui qui t'as dit la côte de piston nécessaire ?

Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 02:16

C'est le pro le plus proche de chez moi, c'est un excellent préparateur en quad du moins. Et oui c'est lui

Écrit par : dcrouzel 24 Aug 16 à 02:18

Citation (néné34 @ 24 Aug 16 à 10:31 ) *
C'est le pro le plus proche de chez moi, c'est un excellent préparateur en quad du moins. Et oui c'est lui

ok , tu as bien monté les segments dans le bon sens ?

Écrit par : MushuMx 24 Aug 16 à 02:30

Avec tout le respect que je te dois dcrouzel, tu te trompes pour l'allumage :/

Si les soupapes sont légèrement ouvertes au moment de la compression tu as une grosse perte de compression ( principe du starter à chaud je crois :0 )

Enfin tu vois ce que je veux dire :x ?

Sur les 4T il y a le tiercage aussi à respecter pour les segments

Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 02:50

Oui j'ai respecter le tierçage du manuel constructeur,

Écrit par : dcrouzel 24 Aug 16 à 02:54

Citation (MushuMx @ 24 Aug 16 à 10:45 ) *
Avec tout le respect que je te dois dcrouzel, tu te trompes pour l'allumage :/

Si les soupapes sont légèrement ouvertes au moment de la compression tu as une grosse perte de compression ( principe du starter à chaud je crois :0 )

Enfin tu vois ce que je veux dire :x ?

Sur les 4T il y a le tiercage aussi à respecter pour les segments

ou là là , le starter à chaud est un apport d'air frais supplémentaire permettant de démarrage par temps chaud ou moteur très chaud . regarde bien ou va la commande de petit levier ( soit sur le carbu , soit sur le boitier d'injection mais n'a aucune incidence sur les soupapes .
si les soupapes sont légèrement ouvertes lors de la compression , c'est soit que la distribution est mal calée soit que les jeux aux soupapes sont nuls !
l'allumage ne peut être décalé sauf si le rotor n'est pas claveté . wink.gif

Écrit par : dcrouzel 24 Aug 16 à 02:55

Citation (néné34 @ 24 Aug 16 à 11:05 ) *
Oui j'ai respecter le tierçage du manuel constructeur,

les segments peuvent avoir un haut et un bas !

Écrit par : MushuMx 24 Aug 16 à 02:57

Oulaaaa on va mettre ça sur le coup de la fatigue xD ..

Autant pour moi, pour mes deux conneries xD

J'ai confondu starter a chaud et décompresseur, allumage et distribution xD ...

Merci pour la clarification sur le starter a chaud =) !!

Écrit par : dcrouzel 24 Aug 16 à 03:00

Citation (MushuMx @ 24 Aug 16 à 11:12 ) *
Oulaaaa on va mettre ça sur le coup de la fatigue xD ..

Autant pour moi, pour mes deux conneries xD

J'ai confondu starter a chaud et décompresseur, allumage et distribution xD ...

Merci pour la clarification sur le starter a chaud =) !!

je te rassure , j'ai souvent entendu parler de décompresseur à chaud ( même par un concess ) en parlant du petit levier !! wink.gif

Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 03:11

Je le sais pour les segment qu'il y a un haut et un bas dcrouzel
Donc ce manque de compression peut être du aux jeu des soupapes ou est il possible comme la dit mushumx qu'il fallait faire une rectification des sièges ?

Écrit par : dcrouzel 24 Aug 16 à 03:24

Citation (néné34 @ 24 Aug 16 à 11:26 ) *
Je le sais pour les segment qu'il y a un haut et un bas dcrouzel
Donc ce manque de compression peut être du aux jeu des soupapes ou est il possible comme la dit mushumx qu'il fallait faire une rectification des sièges ?

les jeux sont dans les tolérances ?

Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 03:30

Je vais les remesurer à l'instant la 2min

Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 03:38

Admission :0,20 0,13
Échappement j'y arrive pas les ressorts se comprimés donc je peux passer n'importe quelle cale...

Écrit par : dcrouzel 24 Aug 16 à 03:40

Citation (néné34 @ 24 Aug 16 à 11:53 ) *
Admission :0,20 0,13
Échappement j'y arrive pas les ressorts se comprimés donc je peux passer n'importe quelle cale...

je ne comprends pas pour l'échappement ?

Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 03:48

Beh quand je passe une cale entre la pastille sur la soupapes et le culbuteur, le ressort de la soupape s'enfonce donc n'importe quelle cale peut passé

Écrit par : dcrouzel 24 Aug 16 à 03:50

Citation (néné34 @ 24 Aug 16 à 12:03 ) *
Beh quand je passe une cale entre la pastille sur la soupapes et le culbuteur, le ressort de la soupape s'enfonce donc n'importe quelle cale peut passé

là , il y a un truc qui ne va pas , le ressort est suffisemment dur pour qu'il soit difficile de passer une cale trop épaisse !!!

Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 03:53

Je fais une vidéo et je l'envoie tu comprendra mieux le phénomène je pense, je vais mettre un lien sur le forum

Écrit par : dcrouzel 24 Aug 16 à 03:55

Citation (néné34 @ 24 Aug 16 à 12:08 ) *
Je fais une vidéo et je l'envoie tu comprendra mieux le phénomène je pense, je vais mettre un lien sur le forum

tu passes les cales sans forcer ?

Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 04:08

oui, j'ai fait une video je vais bientot la poster

Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 04:42

https://youtu.be/eXEv9Rj8zx0

voila la video

Écrit par : KrT 24 Aug 16 à 04:44

Je suis curieux de voir ça, un ressort qui s'enfonce sous la force d'une cale !

Si mes souvenirs sont bon, et sans vouloir relire tous le sujet, a plusieurs reprise, tu as dit que tu avait fait et refait ton contrôle soupapes?

Écrit par : KrT 24 Aug 16 à 04:46

Les ressorts sont bien ceux livrés avec les soupapes acier?

Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 04:47

oui c'est exact KRT mais j'avais pas fait attention au ressort qui s'enfonçait ^^

sur la video la premiere cale est une 50 quand meme...

Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 04:49

ce sont les ressort origine car les soupapes d'echappement sont en acier d'origines
c'est seulement les admission qui sont livrées avec les ressorts

Écrit par : dcrouzel 24 Aug 16 à 04:52

Citation (néné34 @ 24 Aug 16 à 13:02 ) *
oui c'est exact KRT mais j'avais pas fait attention au ressort qui s'enfonçait ^^

sur la video la premiere cale est une 50 quand meme...

et il semble y avoir beaucoup de jeu entre le basculeur et la soupape gauche !

Écrit par : KrT 24 Aug 16 à 04:55

pourquoi mettre une cale de 50 ?
c'est 30 environ, met y une clé de 10 aussi smile.gif))

Citation
et il semble y avoir beaucoup de jeu entre le basculeur et la soupape gauche !


+1 dcrouzel

Écrit par : dcrouzel 24 Aug 16 à 05:10

Citation (KrT @ 24 Aug 16 à 13:10 ) *
pourquoi mettre une cale de 50 ?
c'est 30 environ, met y une clé de 10 aussi smile.gif))

Citation
et il semble y avoir beaucoup de jeu entre le basculeur et la soupape gauche !


+1 dcrouzel

tout à fait , on ne passe pas une cale en force pour mesurer un jeu mais on passe la cale la plus épaisse possible sans forcer !

Écrit par : MushuMx 24 Aug 16 à 06:13

Je crois que c'est pas une histoire de force ^^

La soupape descend sans résistance, on dirait que c'est un ressort de stylo multicouleur


Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 06:51

Mdr je le sais quand même j'ai eu mon bac de génie meca je passais la cale de 50 juste pour vous montrer comment le ressort s'enfonce facilement... La seconde était même une 70 ^^

Même avec un doigt il est possible de l'enfoncer

Écrit par : dcrouzel 24 Aug 16 à 07:37

Citation (néné34 @ 24 Aug 16 à 15:06 ) *
Mdr je le sais quand même j'ai eu mon bac de génie meca je passais la cale de 50 juste pour vous montrer comment le ressort s'enfonce facilement... La seconde était même une 70 ^^

Même avec un doigt il est possible de l'enfoncer

monte les anciens ressorts !

Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 07:40

Mais ce sont les anciens ressort
Il ya juste ceux de l'admission que j'ai changer

Écrit par : dcrouzel 24 Aug 16 à 07:51

Citation (néné34 @ 24 Aug 16 à 15:55 ) *
Mais ce sont les anciens ressort
Il ya juste ceux de l'admission que j'ai changer

là , je ne pige pas .
Le basculeur n'a pas de jeu sur son axe ?

Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 10:39

C'est à dire?

Écrit par : KrT 24 Aug 16 à 12:44

peu être que c'est une connerie, mais on sait jamais:

Je ne me souvient plus si il y a une rondelle entre le ressort et le support de ressort dans la culasse.
Un peu le même style ou il y a les pastille.
Si il n'y ai pas, ton ressort est moins tendu, et donc moins résistant.

c'est juste une probabilité parmi tant d'autres...

Pièce n°14




Écrit par : néné34 24 Aug 16 à 15:58

Franchement je me souvient pas avoir vu cette pièce c'est bizarre t'es sur cest pas une pièce de la culasse ?

Écrit par : dcrouzel 25 Aug 16 à 01:30

Citation (néné34 @ 25 Aug 16 à 00:13 ) *
Franchement je me souvient pas avoir vu cette pièce c'est bizarre t'es sur cest pas une pièce de la culasse ?

la pièce6 , il y a une roulette qui vient appuyer sur la came d'échappement et j'ai déja vu ce roulement à rouleaux HS .
De toute façon , si tu peux comprimer le ressort de soupape avec un doigt , ce n'est pas normal !

Écrit par : MushuMx 25 Aug 16 à 01:36

Citation
De toute façon , si tu peux comprimer le ressort de soupape avec un doigt , ce n'est pas normal !

Ahhh je savais bien que c'etait pas normal !! Merci dcrouzel xD
J'me sentais dépassé !

Écrit par : Cyril44 25 Aug 16 à 03:18

Salut
Effectivement il y a un gros souci la, le ressort qui s'enfonce comme ça c'est impossible !
Redemonte ton arbre à came et tes ressorts et vérifies bien que les coupelles inférieurs des ressorts sont bien la car oui elles doivent y être sinon ton ressort vient directement appuyer sur l'alu de ta culasse.

Écrit par : Cyril44 25 Aug 16 à 03:28

Et les demi lune pièce 22 elles sont bien remisent ? Car en regardant la vidéo j'ai bien l'impression que ton ressort bouge mais pas la soupape alors que normalement elles sont liées à tes ressorts par les demi lune qui viennent se coincer dans une gorge de la queue de soupape et la coupelle supérieur, ce qui met sous pression ton ressort !

Écrit par : KrT 25 Aug 16 à 10:16

Citation
j'ai bien l'impression que ton ressort bouge mais pas la soupape


Je pense pas, vu qu'il appuie sur la pastille, la soupape s'enfonce forcement?
ou alors y'a un trou dans la pastille smile.gif

Écrit par : dcrouzel 25 Aug 16 à 13:17

Citation (néné34 @ 25 Aug 16 à 00:13 ) *
Franchement je me souvient pas avoir vu cette pièce c'est bizarre t'es sur cest pas une pièce de la culasse ?

va falloir que tu viennes faire un tour à Portel des Corbières !!!!

Écrit par : Cyril44 26 Aug 16 à 02:51

Citation (KrT @ 25 Aug 16 à 18:31 ) *
Citation
j'ai bien l'impression que ton ressort bouge mais pas la soupape


Je pense pas, vu qu'il appuie sur la pastille, la soupape s'enfonce forcement?
ou alors y'a un trou dans la pastille smile.gif


Non pas forcement car si les demi lune ne sont pas misent ou mal, le ressort est détendu, quand tu monte des soupapes tu le vois, il faut quand même compresser le ressort pour installer les demi lune.

Écrit par : Cyril44 26 Aug 16 à 02:52

Citation (dcrouzel @ 25 Aug 16 à 21:32 ) *
Citation (néné34 @ 25 Aug 16 à 00:13 ) *
Franchement je me souvient pas avoir vu cette pièce c'est bizarre t'es sur cest pas une pièce de la culasse ?

va falloir que tu viennes faire un tour à Portel des Corbières !!!!



Cette pièce peut rester sur la culasse effectivement mais elle se démonte, dans ton cas peut être quelles étaient en place sur la culasse et que tu n'a pas fais attention qu'elles étaient la.

Écrit par : néné34 27 Aug 16 à 02:39

Re les amis alors déjà merci à tous de continuer à m'aider vu avez du courage parce que sa fait un moment que je vous embête ^^

Alors oui mes demi lunes sont bien en place et je ne peux pas vous en dire plus la car je suis actuellement dans en vacances à saint pierre (dans l'aude #dcrouzel ^^) et d'ailleurs dcrouzel je pense que sa serait la meilleure chose sa faire sachant que je ne suis dispo que les week-ends car c'est bientôt la rentrée et je serais sur Albi la semaine ...

Je me demandais aussi est ce qu'il aurait fallut que ke fasse une rectification des sièges de soupapes ?

Écrit par : Cyril44 27 Aug 16 à 03:21

Une chose qui est sur c est qu il y a un souci sur tes soupapes d echappements

Écrit par : dcrouzel 28 Aug 16 à 10:04

Citation (Cyril44 @ 26 Aug 16 à 11:06 ) *
Citation (KrT @ 25 Aug 16 à 18:31 ) *
Citation
j'ai bien l'impression que ton ressort bouge mais pas la soupape


Je pense pas, vu qu'il appuie sur la pastille, la soupape s'enfonce forcement?
ou alors y'a un trou dans la pastille smile.gif


Non pas forcement car si les demi lune ne sont pas misent ou mal, le ressort est détendu, quand tu monte des soupapes tu le vois, il faut quand même compresser le ressort pour installer les demi lune.

dans le cas ou les clavettes ne sont pas dans leur logement , la soupape reste en bas et remonte avec le piston !

Écrit par : dcrouzel 28 Aug 16 à 10:06

Citation (néné34 @ 27 Aug 16 à 10:54 ) *
Re les amis alors déjà merci à tous de continuer à m'aider vu avez du courage parce que sa fait un moment que je vous embête ^^

Alors oui mes demi lunes sont bien en place et je ne peux pas vous en dire plus la car je suis actuellement dans en vacances à saint pierre (dans l'aude #dcrouzel ^^) et d'ailleurs dcrouzel je pense que sa serait la meilleure chose sa faire sachant que je ne suis dispo que les week-ends car c'est bientôt la rentrée et je serais sur Albi la semaine ...

Je me demandais aussi est ce qu'il aurait fallut que ke fasse une rectification des sièges de soupapes ?

si tu ne trouves pas , faudra voir ça un week end ! wink.gif
St Pierre est à environ une demie heure de chez moi ! tongue.gif

Écrit par : Cyril44 28 Aug 16 à 11:54

Citation (dcrouzel @ 28 Aug 16 à 18:19 ) *
Citation (Cyril44 @ 26 Aug 16 à 11:06 ) *
Citation (KrT @ 25 Aug 16 à 18:31 ) *
Citation
j'ai bien l'impression que ton ressort bouge mais pas la soupape


Je pense pas, vu qu'il appuie sur la pastille, la soupape s'enfonce forcement?
ou alors y'a un trou dans la pastille smile.gif


Non pas forcement car si les demi lune ne sont pas misent ou mal, le ressort est détendu, quand tu monte des soupapes tu le vois, il faut quand même compresser le ressort pour installer les demi lune.

dans le cas ou les clavettes ne sont pas dans leur logement , la soupape reste en bas et remonte avec le piston !


Rien ne nous dit que ce n'est pas le cas !

Écrit par : dcrouzel 28 Aug 16 à 13:11

xthumbup.gif

Écrit par : néné34 26 Oct 16 à 05:22

RE, petit déterrage excuser mon absence mais avec les cours je n'ai pas trop eu le temps de m'occuper de mes motos et donc j'ai un peu avancer de mon côté, j'ai redemonter ma culasse soupapes ect et refait le test d'étanchéité il se trouve que mes soupapes d'admission sont parfaitement étanches mais celles d'échappements fuit et pas qu'un peu, pourtant celle ci sont en buté sur leurs sièges... Alors pensez vous que cela puisse venir de la? 😜

Écrit par : dcrouzel 26 Oct 16 à 22:55

Citation (néné34 @ 26 Oct 16 à 13:37 ) *
RE, petit déterrage excuser mon absence mais avec les cours je n'ai pas trop eu le temps de m'occuper de mes motos et donc j'ai un peu avancer de mon côté, j'ai redemonter ma culasse soupapes ect et refait le test d'étanchéité il se trouve que mes soupapes d'admission sont parfaitement étanches mais celles d'échappements fuit et pas qu'un peu, pourtant celle ci sont en buté sur leurs sièges... Alors pensez vous que cela puisse venir de la? 😜

possible . il me semble que les soupapes d'échappement sont en acier dans ce cas tu peux les roder ! A confirmer !

Écrit par : néné34 28 Dec 16 à 07:46

merci Dcrouzel, j'ai effectuer le rodage de soupapes et effectivement maintenant plus un seul suintement à déplorer xthumbup.gif
j'ai donc remonter tout sa et repris mon jeu aux soupapes j'ai trouvé d'autres ressort qui me semble plus dur entretemps, je vais donc commander d'autres pastilles

Écrit par : dcrouzel 28 Dec 16 à 09:35

Citation (néné34 @ 28 Dec 16 à 15:01 ) *
merci Dcrouzel, j'ai effectuer le rodage de soupapes et effectivement maintenant plus un seul suintement à déplorer xthumbup.gif
j'ai donc remonter tout sa et repris mon jeu aux soupapes j'ai trouvé d'autres ressort qui me semble plus dur entretemps, je vais donc commander d'autres pastilles

ce sont des soupapes acier ?

Écrit par : néné34 29 Dec 16 à 04:55

oui j'ai monté le kit prox soupapes acier pourquoi?

Écrit par : dcrouzel 29 Dec 16 à 09:14

Citation (néné34 @ 29 Dec 16 à 12:10 ) *
oui j'ai monté le kit prox soupapes acier pourquoi?

je ne me rappelle pas si on en a parlé mais les soupapes titane ne se rodent pas !

Écrit par : néné34 29 Dec 16 à 09:17

oui je sais t'inquiète pas

Écrit par : néné34 9 Jan 17 à 15:29

Re,alors grande nouvelle j'ai enfin réussi a la faire démarrer avec de l'essence dans la culasse mais seulement pendant une dizaine de seconde, ensuite elle s'est coupé, j'ai nettoyé mon carburateur deux fois mais je n'ai pas l'impression que cela change grands chose... des idées? huh.gif

Écrit par : dcrouzel 10 Jan 17 à 02:50

Citation (néné34 @ 9 Jan 17 à 22:44 ) *
Re,alors grande nouvelle j'ai enfin réussi a la faire démarrer avec de l'essence dans la culasse mais seulement pendant une dizaine de seconde, ensuite elle s'est coupé, j'ai nettoyé mon carburateur deux fois mais je n'ai pas l'impression que cela change grands chose... des idées? huh.gif

le cuve du carbu est elle remplie ?

Écrit par : fabien4455 10 Jan 17 à 07:15

Ton filtre à essence..... ca peut venir de là

Écrit par : néné34 10 Jan 17 à 16:05

Oui la cuve du carbu se remplit bien et filtre je ne l'ai pas nettoyer encore

Écrit par : dcrouzel 11 Jan 17 à 00:07

Citation (néné34 @ 10 Jan 17 à 23:20 ) *
Oui la cuve du carbu se remplit bien et filtre je ne l'ai pas nettoyer encore

le starter à chaud n'est pas grippé ouvert ?

Écrit par : néné34 11 Jan 17 à 10:22

Ah sa je ne sais pas faudrait que je vérifie mais je ne pense pas vu qu'en démontant le carbu il fonctionnait bien

Écrit par : dcrouzel 11 Jan 17 à 12:48

Citation (néné34 @ 11 Jan 17 à 17:37 ) *
Ah sa je ne sais pas faudrait que je vérifie mais je ne pense pas vu qu'en démontant le carbu il fonctionnait bien

va falloir que tu viennes me voir à Portel des Corbières !!!! xwhistling.gif

Écrit par : néné34 12 Jan 17 à 03:11

Il faudrait la mais avec les cours c'est un peu compliqué 😂

Écrit par : fabien4455 13 Jan 17 à 05:26

J'espère qu'elle va tourner cette CRF.....

Écrit par : dcrouzel 13 Jan 17 à 23:15

Citation (néné34 @ 12 Jan 17 à 10:26 ) *
Il faudrait la mais avec les cours c'est un peu compliqué 😂

peut être pendant les vacances de février ???

Écrit par : néné34 14 Jan 17 à 03:06

oui la sa serait possible si t'es dispo happy.gif
t'inquiète pas fabien4455 bientôt bientôt...
je me suis posé une question: étant donné qu'elle a démarrer ( certes pas longtemps) cela est du à une mauvaise arrivée d'essence, mais je trouve pas avoir une énorme compression (mais le décompresseur est neuf) peut être qu'il y a perte de compression (joint de culasses pas très étanches sur les crf parait-il...) cette perte causerais peut être une mauvaise aspiration de l'essence ?? huh.gif

un ami d'un ami qui est mécano m'a dit que les sièges d'origines ne sont pas fait pour les soupapes aciers et qu'il ne faut pas les roder il faut obligatoirement changer les sièges, quelqu'un en saurait plus?

Écrit par : néné34 15 Jan 17 à 13:56

désolé pour le double post
grande nouvelle aujourd'hui avec un ami nous avons donc tous repris nous avons mis de la pate a joint moteur sur le plan de joint de culasse, en redégraissant les plans de joints ect
et elle a donc démarrer, 5 ou 6 fois alors nous avons décidés de la faire rouler, je monte dessus et je roule 30 mètre puis je cale et la impossible de la redémmarrer on dirait qu'il y eu une légère baisse de compression depuis... huh.gif

Écrit par : fabien4455 15 Jan 17 à 14:38

Citation (néné34 @ 15 Jan 17 à 21:11 ) *
désolé pour le double post
grande nouvelle aujourd'hui avec un ami nous avons donc tous repris nous avons mis de la pate a joint moteur sur le plan de joint de culasse, en redégraissant les plans de joints ect
et elle a donc démarrer, 5 ou 6 fois alors nous avons décidés de la faire rouler, je monte dessus et je roule 30 mètre puis je cale et la impossible de la redémmarrer on dirait qu'il y eu une légère baisse de compression depuis... huh.gif



Putain... dry.gif ce moment où tu la vois démarrer 5 - 6 fois de suite pis d'un coup elle cale ... cette tristesse de ne pas avoir résolu le problème :'(

Écrit par : néné34 15 Jan 17 à 15:00

exactement j'ai meme une vidéo où elle tourne...

Écrit par : dcrouzel 16 Jan 17 à 01:28

Citation (néné34 @ 15 Jan 17 à 21:11 ) *
désolé pour le double post
grande nouvelle aujourd'hui avec un ami nous avons donc tous repris nous avons mis de la pate a joint moteur sur le plan de joint de culasse, en redégraissant les plans de joints ect
et elle a donc démarrer, 5 ou 6 fois alors nous avons décidés de la faire rouler, je monte dessus et je roule 30 mètre puis je cale et la impossible de la redémmarrer on dirait qu'il y eu une légère baisse de compression depuis... huh.gif

oulala !!!!!! de la pâte à joint pour assurer l'étanchéité du joint de culasse c'est du travail de cochon et qui ne peut pas tenir dans le cas d'une culasse voilée ou d'un joint cramé .
Vérifie donc la planeité des plans de joint de la culasse et du cylindre !
Ensuite si la compression part par le joint de culasse , elle peut partir soit dans circuit de refroidissement ( surpression et bulles qui remontent dans le liquide de refroidissement . soit dans le circuit d'huile et dans ce cas il y a une fumée bleutée à l'échappement .

Écrit par : néné34 16 Jan 17 à 04:03

je sais je sais dcrouzel mais bon je n'avais vraiment plus d'idées et sachant que c'est souvent comment sa sur les ktm excf je me suis dit pourquoi pas...apres j'en ai vraiment pas mis beaucoup...
comment mon joint aurait pu cramé sachant qu'il est neuf...
si la planéité n'est pas bonne il faut faire une rectif non? sa je peux le faire je suis en usinage...
j'ai une courte de vidéo d'une minute ou je filmais pendant qu'on régler le carbu si sa peut t'intéresser
tu pense que le fais d'avoir démonter et remonter le joint de culasse moulte fois cela pourrait l'avoir dégrader?

Écrit par : fabien4455 16 Jan 17 à 05:58

envoie les vidéos de la moto en route, ca sera plus clair pour certains

Écrit par : néné34 16 Jan 17 à 12:28

voila la vidéo : https://drive.google.com/file/d/0B11OSTZOra8jMTRBSFR4OVhOSjg/view?usp=sharing
le ralentis oscillait un peu je ne sais pas si sa s'entends dans vidéo... huh.gif

ps: rassurez vous je ne fait pas de cross bitume le pneu de derrière est ultra lisse car c'était un pneu d'une autre moto dont le proprio ne connaissais pas le mot "entretien" mad.gif
c'était le seul pneu arrière en 19 que j'avais sous la main

Écrit par : dcrouzel 16 Jan 17 à 12:36

Citation (néné34 @ 16 Jan 17 à 11:18 ) *
je sais je sais dcrouzel mais bon je n'avais vraiment plus d'idées et sachant que c'est souvent comment sa sur les ktm excf je me suis dit pourquoi pas...apres j'en ai vraiment pas mis beaucoup...
comment mon joint aurait pu cramé sachant qu'il est neuf...
si la planéité n'est pas bonne il faut faire une rectif non? sa je peux le faire je suis en usinage...
j'ai une courte de vidéo d'une minute ou je filmais pendant qu'on régler le carbu si sa peut t'intéresser
tu pense que le fais d'avoir démonter et remonter le joint de culasse moulte fois cela pourrait l'avoir dégrader?

théoriquement , un joint de culasse se change à chaque démontage !!!!

Écrit par : dcrouzel 16 Jan 17 à 12:39

Citation (néné34 @ 16 Jan 17 à 19:43 ) *
voila la vidéo : https://drive.google.com/file/d/0B11OSTZOra8jMTRBSFR4OVhOSjg/view?usp=sharing
le ralentis oscillait un peu je ne sais pas si sa s'entends dans vidéo... huh.gif

ps: rassurez vous je ne fait pas de cross bitume le pneu de derrière est ultra lisse car c'était un pneu d'une autre moto dont le proprio ne connaissais pas le mot "entretien" mad.gif
c'était le seul pneu arrière en 19 que j'avais sous la main

ralenti peut être un peu haut ou richesse mal réglée !

Écrit par : néné34 16 Jan 17 à 12:48

oui sa on me l'a toujours dit mais je n'avais jamais eu de problème du genre auparavant

après elle tournait assée rond me semble t'il, tu pense que cela empêcherait de démarrer??

Écrit par : dcrouzel 17 Jan 17 à 12:46

Citation (néné34 @ 16 Jan 17 à 20:03 ) *
oui sa on me l'a toujours dit mais je n'avais jamais eu de problème du genre auparavant

après elle tournait assée rond me semble t'il, tu pense que cela empêcherait de démarrer??

une richesse mal réglée modifie la carburation du régime de ralenti donc oui !!!!

Écrit par : néné34 17 Jan 17 à 15:59

d'accord dcrouzel merci de pour tes explications claires happy.gif et juste une petite question sais tu si le réglage de la vis de richesse est différent de celui constructeur quand on a un arbre a came préparé ( j'ai un hotcams stage 2) ??? huh.gif

Écrit par : dcrouzel 18 Jan 17 à 00:21

Citation (néné34 @ 17 Jan 17 à 23:14 ) *
d'accord dcrouzel merci de pour tes explications claires happy.gif et juste une petite question sais tu si le réglage de la vis de richesse est différent de celui constructeur quand on a un arbre a came préparé ( j'ai un hotcams stage 2) ??? huh.gif
ça ne doit pas changer grand chose !


Écrit par : néné34 20 Jan 17 à 01:40

daccord je mettrais les réglages constructeurs alors

Écrit par : néné34 13 Mar 17 à 14:19

Re les amis, desolé de ne pas avoir donner de nouvelles mais j'ai reaménager tout mon atelier alors je n'ai pas trop eu le temps de taffer sur le crf... ce weekend j'ai donc remis la main à la patte bref j'ai essayé vite fait mais elle n'a pas demarrer par contre il y avait des retour de flammes très souvent à la sortie du pot...

Écrit par : cross-mania 13 Mar 17 à 14:48

Salut
très bizarre ton problème. Je n'est pas lu les 8 pages. Mais ton problème arrive a beaucoup de mets clients qui ne remonte pas leur moteur dans les règles de l'art.

a chaque fois je leur dire de vérifie chacune de ces étapes

vérifié le temps d'ouverture des soupapes ( sa peu ne pas démarrer ou faire des rater )
contrôle de la compression ( la culasse peu être voilé dans ce cas reaplanir )
vérifié que l'essence arrive bien au moteur ( bougie mouillé par exemple )
contrôle d'étincelle ( démonter la bougie et donner un coup de kick pour voir étincelle )

Après j'ai des petites astuce pour la forcer a démarrer exemple:
mettre la main devants la prise d'air du carburateur pour augmenter l'arrivé d'essence au moteur ( et donc moins d'air)
mettre un peu d'essence dans le cylindre

Si elle ne démarre toujours pas c'est que une des étape prétendante n'a pas été contrôlé.

J’évite le start pilote car pour moi sa use le moteur plus rapidement mais ce n'est que mon avis

Cependant j'ai vue un moment que tu as reussi a la démarrer ( miracle laugh.gif ) et que après elle se serai arrêter genre un problème d'essence....



Bon courage dans ta remise en marche.

Cross-mania

Écrit par : néné34 15 Mar 17 à 05:22

Oui Merci cross mania mais j'ai vraiment tout fait plusieur fois et dans les règles de l'art j'ai l'habitude d'un poste de travail soigné (je suis dans l'usinage de précisions ) je peux me tromper mais je seche un peu la peut etre le cdi qui est foutu c'est qui est possible car j'ai essayé avec deux bougies différentes, et pour la planéité de la culasse j'ai à ma disposition une mmt mais je n'ai pas la cote tolérancée de la culasse...

Écrit par : cross-mania 16 Mar 17 à 14:38

je ne pense pas a un probleme d'allumage car avant tu as dit que la bougie n'était pas mouillé je me trompe ?

Si elle est mouillé alors probleme d'allumage ( commence par la bobine souvent c'est sa qui merde malgré que tu es une étincelle ) après vois cdi puis stator ( le stator tu n'aurai pas ou très peu étincelle )

si bougie sec alors vérifie carburateur, fuite moteur, temps d’ouverture soupape

Écrit par : néné34 5 Apr 17 à 03:35

Merci cross mania desoler j'ai eu des exam blancs pendant tout ce temps donc j'etais pas trop dispo, et j'ai pas enormement de compression aussi et me semble que quand je l'avais demarrer elle fumée je trouvais pense tu que cela pourrais venir d'un spi du bas moteur ?

Écrit par : néné34 5 Apr 17 à 03:36

Qu'entends tu par temps ouverture soupapes?

Écrit par : luddoy 5 Apr 17 à 04:03

Citation (néné34 @ 5 Apr 17 à 15:21 ) *
Qu'entends tu par temps ouverture soupapes?



t'a une photo de ton calage de distri ? j'ai démonté la mienne et pris des photos si tu veux comparer

Écrit par : dcrouzel 5 Apr 17 à 22:22

Citation (néné34 @ 5 Apr 17 à 15:20 ) *
Merci cross mania desoler j'ai eu des exam blancs pendant tout ce temps donc j'etais pas trop dispo, et j'ai pas enormement de compression aussi et me semble que quand je l'avais demarrer elle fumée je trouvais pense tu que cela pourrais venir d'un spi du bas moteur ?

non !

Écrit par : néné34 7 Apr 17 à 13:01

merci dcrouzel
je peux vous en faire demain et je vous envoie sa en fin d'apres midi car je vais en andorre toute la journée

Écrit par : néné34 9 Apr 17 à 11:30

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=530426DSC7982.jpg
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=350249DSC7988.jpg

Voici ma distri

Écrit par : luddoy 10 Apr 17 à 03:43

Tu est bien aligné comme moi et la moto tourné nickel.

c'était avant le drame xwhistling.gif

Écrit par : néné34 10 Apr 17 à 12:49

ah que t'est t'il arrivé?

aujourd'hui j'ai redemonteret j'ai compris pourquoi j'ai calé l'autre fois, une soupape d'échappement a très légèrement touchée le piston et lebout de celle ci où ce loge la coupelle est cassé... donc les deux soupapes d'échappement reste ouverte mais d'où peut venir cette casse sachant que mon calage distri est celui que je viens de poster...

Écrit par : Cyril44 10 Apr 17 à 21:04

Il vient d'un mauvais calage de distribution ou d'un pignon d'arbre qui à tourné sur lui même et les repères seraient maintenant faux, une chaîne de distribution usée ou pas pour le bon modele... enfin il y a plein d’hypothèses.

Écrit par : néné34 11 Apr 17 à 01:20

le pignon d'arbre a came qui ai tourné je ne pense pas...

Écrit par : luddoy 11 Apr 17 à 03:02

Citation (néné34 @ 11 Apr 17 à 13:05 ) *
le pignon d'arbre a came qui ai tourné je ne pense pas...



Tes cames et mes cames on l'air pareil, presque à l'horisontal en arrière.

Ton histoire me fais penser a une clavette qui s'est barrée. J'ai eu le coup une fois heureusement que c'était seulement en tourant le vilo a la main voir si tout aller bien.

Écrit par : néné34 11 Apr 17 à 04:12

Une clavette d'allumage ?

Écrit par : luddoy 11 Apr 17 à 10:13

Citation (néné34 @ 11 Apr 17 à 15:57 ) *
Une clavette d'allumage ?


Les clavettes qui se logent entre les coupelles et la soupapes smile.gif

Écrit par : luddoy 11 Apr 17 à 10:19

pièces 15 et 22




Écrit par : Cyril44 11 Apr 17 à 11:55

Citation (luddoy @ 11 Apr 17 à 21:58 ) *
Citation (néné34 @ 11 Apr 17 à 15:57 ) *
Une clavette d'allumage ?


Les clavettes qui se logent entre les coupelles et la soupapes smile.gif



Il me semble qu'on en a déjà parlé des demi-lunes mais oui comme dit Luddoy à revérifier.

Écrit par : néné34 11 Apr 17 à 11:56

ah oui je vois non elles étaient bien en place au demontage

Écrit par : luddoy 11 Apr 17 à 13:04

Citation (Cyril44 @ 25 Aug 16 à 15:13 ) *
Et les demi lune pièce 22 elles sont bien remisent ? Car en regardant la vidéo j'ai bien l'impression que ton ressort bouge mais pas la soupape alors que normalement elles sont liées à tes ressorts par les demi lune qui viennent se coincer dans une gorge de la queue de soupape et la coupelle supérieur, ce qui met sous pression ton ressort !



Citation (Cyril44 @ 11 Apr 17 à 23:40 ) *
Citation (luddoy @ 11 Apr 17 à 21:58 ) *
Citation (néné34 @ 11 Apr 17 à 15:57 ) *
Une clavette d'allumage ?


Les clavettes qui se logent entre les coupelles et la soupapes smile.gif



Il me semble qu'on en a déjà parlé des demi-lunes mais oui comme dit Luddoy à revérifier.



Oui en plus c'est toi qui en avais parlé !!! Je viens de refaire toutes les pages.

Piston dans le bon sens ?

Moi c'est une 2009 et je suis en train de réfléchir si je la répare ou pas, si jamais tu réussie pas je peux t'envoyer ma culasse pour essayer stu veut ?

Écrit par : néné34 12 Apr 17 à 12:18

oui mon piston est bien dans le bon sens et mes segment sont bien tiercés, et merci mais les culasse de 2009 sont différentes il me semble...
que t'es t'il arrivé comme casse?

Écrit par : luddoy 12 Apr 17 à 23:35

J'ai l'eau qui est mélangé a l'huile. Les joints de culasse et d'embase ont "l'air" bien. Et au démontage j'avais plein d'huile sur le dessus du piston.

La moto ne fumais pas et marché du tonnerre pourtant unsure.gif

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