perso sur mon 4t, j'ai ébavuré l'admission, poli le conduit d'échappement, la chambre de combustion et le dessus du piston, aligner le collecteur avec le conduit d'échappement et pareil coté carbu ensuite j'ai réglé les suspension à mon poids, améliorer le freinage, adapter la transmission au circuit SX près de chez moi où je vais souvent. j'ai monté une bougie iridium, une ligne complète FMF et bien réglé la carburation.
dans tout ça , je conseille de commencer par la partie cycle avant le moteur, je trouve qu'une bonne partie cycle pardonne beaucoup d'erreur.

pipe c'est la sortie moteur c ca ?

donc j ai bon avec un fatty factory + un silencieux powercore 2 long + la cale a la boite a clapet , pour le couple c'est good ? (le silencieux Q stealth cote quasi le double )

et en prenant que la cale et l echappement fatty ca va deja changer ? parce que je viens de regarder sur youtube ce que ca rend monté , et mon silencieux d origine est aussi long que le power core en fait

Tu as parfaitement raison Vince, ta prépa est basique mais totalement cohérente incontournable même si elle est trop souvent négligée, et là ou je te suis complètement c'est bien sur la mise au point du châssis.

La pipe c'est ce qui lie le carbu/injection à la boite à clapets. Sur nos machines on a pas,trop le choix des pipes, moi sur mes cox ultra bodybuildées j'ai des possibilités de longueurs différentes, sur mon injection papillons j'avais même 8 injecteurs, 2 par cylindre mais 1 à la base de la pipe pour les bas et mi régime et un sur le boitier papillons pour les haut régime..c'est juste un exemple mécanique...

Pour ton choix Fatty+silencieux d'origine avec sa laine de roche neuve et la cale oui tu auras un gain de couple et une perte de ta Pmax.
Pense à mettre au point ta carburation.

ok merci c'est ce que je veux , la rendre moins violente et plus exploitable

apres j passerais voir mon mecano pour un ptit reglage carbu

j vais commencer juste pas la cale , apres on verra pour le pot , et a la fin , le silencieux

Perso, je n'ai rien senti en retirant la cale des clapet sur ma 250 YZ... (j'avais fait un sujet la dessus, la majorité des réponses n'indiquaient pas un changement transcendant !)

Pour ma part le procircuit factory ne m'a pas donné plus de couple avec sont silencieux shorty.

J'ai aussi un bud, je trouve qu'il comble une plus grande partie de la courbe. En plus il est un peu moins exposé sur le coté et il est moins ON / OFF que le pro circuit. Par contre il a l'air plus fragile du coté des fixations. (il a eu quelques réparations..)

Augmenter ou diminuer le couple ou la puissance sur une machine est du domaine de la préparation.
Donc c 'est un metier, biuen spécial qui demande plus de conniassances et surtout de savoir faire et d 'expèrience qu'un simple mécano moto..
Donc le néophytes qui ne sait déja pas le nom de certaines pièces mécaniques, je lui déconseille de s 'aventurer là dedans..


tout d 'abord parce que ce que l 'on gagne d 'un coté, surtout sur un deux temps, on le perd de l 'autre.
ensuite , parce qu'une préparation, se fait en modifiant un tas de paramètre et de pièces, donc n'en changer qu 'une , ne sert strictement à rien, c est un effet placaebo..
on risque juste de'user prématurement certaines pièces, de provoquer prématurément certaines pannes etc...

Comme rouler en échappement libre en mob, on avait l 'impression d 'aller plus vite, mais c 'était qu 'une impression..


Et comme le dit gaetancop, les sensations sont minimes ..
Donc beaucoup de pognon dépensé à l 'aveuglette, pas sùr d 'obtenir un résultat concret et positif, risque d 'usure ou de casse, et pensez que ce n est pas une mob..

Préfèrez adapter la partie cycle a votre style de pilotage et circuits fréquentés, vous y gagnerez beaucoup plus...

donc si on met une boite a clapet vforce ou boyesen ou twister que l on mette 3 joint de culasse pour decomprimer ou juste une cale a l admission pour ameliorer l allonge ca sert a rien c est du placebo ?
tu confirme?

Tu y gagneras ou y perdra suivant ce que tu veux y trouver, MAIS c 'est tellement insignifiant surtout si tu n'est pas champion de France . J en vois beaucoup faire un tas de trucs sur leur belingots alors que la moto est tellement nulle en partie cycle, que le gars n 'exploite déja pas le moteur à fond ou correctement..
Donc quelle utilité mis à part de se sentir en confiance.. ( donc placaebo..
et ce que tu gagnes d 'un coté, tu le perds de l 'autre...
Ca reste du commercial...Ce n 'est que mon avis d 'apres ce que j 'ai vu, constaté, de par mon loisir, métier, expériences etc.. Et n 'engage que moi...

Ceux qui ont déja eus de vraies motos de GP entre les mains et qui ont mécaniquer dessus, savent bien les pièces qui y sont et que les reglages sont spécifiques et que ces motos n 'ont rien à voir avec ce qu'on achète dans le commerce...

Quand aux joints remis ou otés sur l admission ( boite a clapet) il y a peut etre un changement mais perso , j en doute..

Change la ligne d'origine, tu gagnes pas mal en mi régime.

J'ai mis une Pro-Circuit avec la cartouche "shorty", ça fait pas plus de bruit que d'origine et la moto est plus souple en bas.

non c est un placebo

Mdr ne soit pas si radical il a pas di ça

Il veut juste te dire qu'il vaut mieux privilegier la parti cycle au moteur .

Il a pas tord ca sert a rien d'avoir une tres bonne prepa moteur alors que la parti cycle ne suit pas et avec des modification aussi "minime" c'est dure de sentir la difference appart si tu a vraiment un excelent niveau

c clair pour ma part j ai une prepa maxx racing mais quand on me dit que decomprimer une moto avec 3 joints de culasse ou une cale a l admition ( sachant que c est le proprio des boite a clapets twister qui ma donné le conseil et que 2 pote qui on des 500 cr monobikes appliquent cette technique dumoins pour les 3 joints de culasse ) d entendre qu un mecano qui d ailleur touche sa bille dire que c est un placebo je me permet de dire que c est un peu de la plaisanterie
apres c est sur c est des breles de serie mais demandez a old pour combler le trou qu il avait a bas regime sur son cr il a monté une vforce et une culasse bud avec un dome plus comprimé et son trou a disparu

Si tu apprenais à lire et surtout ne pas comprendre QUE ce que tu veux.. Je n 'ai jamais dit que cela ne servait a rien, et j 'ai bien insisté là dessus car je me doutais de la réaction..
C 'est bizarre, quand on ne pense pas dans le mème sens que vous, on dit forcément des conneries...De plus sache que les gars qui ont fait ces modifs sur leurs moteurs ont certainement des moteurs Totalement préparé donc modifs en accords avec le rete de la prépa, et comme toi aussi, tu dis avoir une prépa, donc il n y a pas que tes joints qui ont étés changés et ils l 'ont été en accaord avec le reste du boulot qui a été fait sur le moteur.. mais sur un moteur stock, changer des joinst pour modifier l epaisseur, ne sert quasi a rien... Donc je doute que celui qui le fasse sans prépa derrière, y vera une Grosse difference...
Et idem, parfois, mème souvent, il vaut meiux avoir une machine bien reglée partie cycle et un moteur stock que l 'inverse qui ne serait pas exploitable...
Ce qu 'on voirt hélas souvent sur les circuit, et hélas, beaucoup se prennent pour des champions, Mais désolé de vous contredire, des champions de France il n y en a qu 'un, d 'europe , un aussi et du monde idem... A écouter les échos sur les circuit, il y auarit 2 voir 10 champoiuons par circuits tous les week end...

Pour ma part, comme je l 'ai dis, je ne suis pas la science infuse, je me base comme je l ai dis sur mon expereience de mécano moto, experience de 30 ans en pratiquant la motocross ( car beaucoup sont mécanos mais n 'ont jamais mis le cul sur une moto cross et d 'ailleurs, comment peuvent-ils vous regler votre bécane sans l avoir essayer avant et apres la manip ???)
Aussi par mon exepreince au contact de mécanos d 'usine, et des bécanes d 'usine et encore pour avoir possèdé plusieurs motos d 'usine de GP...
mais cela, comme je l 'ai bien dis aussi, n 'engage QUE moi...

Libre a vous de croire qu un joint change radicalement votre comportement moteur.. Si c 'etait si facile et si peu cher.... on serais tous des préparaturss...


A entendre beaucoup d 'astuces dans ce domaine de motocross, on se croirait revenu au temps de l 'adolescence , quand etant jeunes on trafiquaient nos MBK 51 et 103 SP en bidouillant et essayant differents trucs , persuadés de gagner énorméme,t et de faire mieux que les autres...?
Soyez réaliates et honnètes !

.................donc n'en changer qu 'une , ne sert strictement à rien, c est un effet placebo............
ma réponse je la justifie quand tu écrit ca

décidément, t'en a jamais marre de prendre le gens de haut ...
aller je te laisse sortir ton blabla habituel comme quoi je ferai un bon journaliste à sortir les citations de leur contextes..

Dans tous les cas, 2T ou 4T, lorsque l'on change sa courbe de puissance le gain est toujours sur le détriment d'autre chose. Le seul moyen de gagner partout c'est soit monter une sur-al soit augmenter la cylindrée, une course plus longue va rediriger la courbe sur une pmax plus tou donc si il te faut du haut régime il faut augmenter la durée d'admission et la levée de soupapes ou d'écartement de clapets etc etc blablablabla....je crois qu'ici tout ça n'interresse pas grand monde.
Moi j'ai pas souvenir avoir cru en un gain en enlevant mon pot de cyclo, mais pour la majorité le bruit assourdissant était signe de gain de perf´ mais celà ne durait que quelque minute étant donné le manque de perf´....
Pour en revenir sur ce qui est dit, je suis en partie d'accord avec Frenchy, la prépa est une chaine d'organes et de modif. Ok, maintenant changer juste un maillon de cette chaine ne peut pas être un mal ni juste un bien que pour le commerçant.
Changer l'épaisseur de lamelles de clapets c'est changer ses temps d'ouverture donc changer le caractère. Ça ne change pas une moto ni multiplie par 3 ou 4 la "puissance" du moteur et ça tout le monde l'a compris. Dire que c'est insignifiant, pas d'accord. Changer un aac qui ouvre à 276° avec un lift de 9.96mm pour un 274° et un lift de 10.76 serait insignifiant? Peine perdue?
Je te comprends Frenchy mais je pense que si tu veux expliquer aux néophytes comment arręter de croire que les miracles de Lourdes existent peut être que ta méthode est un peu exagérėe et un peu radicale.
Je ne mets pas en doute tes compétences, je ne te connais pas plus que par le biais du forum donc pas de soucis à ce niveau là, mais tu sais quand même qu'un simple détente change le caractère moteur et Tu sais que passé d'un RV de 10.2 à 8.6 change le caractère et pas que ça d'ailleurs on diminue les contraintes par contre dans l'idéal la vitesse de front de flamme ne sera plus la même donc revoir le réglage d'allumage...etc... Bref ok y'a pas de miracles personne l'a dit d'ailleurs, mais ce n'est pas pisser non plus dans un violon!!!! C'est à nous les "sachants" d'expliquer le plus objectivement les choses de la meilleure manière possible.
Après le travail du chassis on est tous d'accord la-dessus mais moi le premier quand j'ai eu mon 250 j'ai travaillé sur le moteur pour avoir quelque chose qui me correspond le plus. Le moteur c'est une chose le chassis en est une autre ce que ne veut pas dire que le chassis tout le monde s'en fout.
Allé pas d'embrouilles les gars.

Thomas tu as en parti compris et résumé ce que je voulais dre, mais pas completement... Je n ai JAMAIS dis que cela ne servait a rien..
Vous avez la facheuse Habitude de sortir les phrases de leur contextre et de les isoler pour les commenter..
J ai bien dis que c etait un tout..

Pour gaetan cop, je ne prends pas les gens de haut comme tu les dis, c est toi qui te sent lèsé parce que TOI tu crois tout savoir et ça te deranfge qu on te contredise, désolé mais on est sur un forum et chacun peut donner son avis et j 'ai bien stipulé que le miens n engage QUE moi

Je ne suis pas maçon de metier, je me vois mal dire à mon voisin comment on fait tel ou tel acte de maçonnerie en écoutant les conneries qu'un gars qui n'y connait rien non plus parce qu'il vient de boucher un trou dans un mur a sa manière et que le trou est effectivement bouché..
là, vous comprenez le rapport ?


de plus vous comparez le raglage par cales du pote sur son 500 cr supermot, déja , ce n est pas la meme bécane que la votre, il ne l 'utilise pas en motocross comme vous donc na pas besoin ds memes agrements, ne pilote pas comme vous... c et un500 donc moteur deux fois plus gros etc....


Je perssiste a dire, la prépa n est pas un truc d 'apprenti sorcier, vous y gagnerez en faisant quelques bricoles par ci par là au detriment d 'autre(s) chose(s)
mais pour un néophyte qui n exploite déja pas son moteur et qui ne le connais souvent pas, c est insignifiant..

Maintenant, vous en pensez ce que vous voulez..
On est sur un forum, chacun est libre de donner son avis, , et chacun est libre d 'en prendre ce qu il veut.
MAIS comparé à certains, je ne dis pas que un tel est un con ou se prends pour le messi parce que je ne suis pas de son avis...


je me mets dans l 'optique d'un néophyte et reflechis à certains "conseils" qui lui seraient incompréhensible, ou inutiles ou insignifiant quand au boulot et prix dépensépour son niveau"

Pour thomas 83; ok pour le changement de caractère moteur du a un changement de pot MAIS, lorsqu'on fait ce changement, on ne le fait pas, contrairement a ce que tout le monde fait, au pif..

On y vera es différences, cest sùr, d 'autant plus que maintenant, les pots sont fabriqués spécifiquement pour une machine donnée..

Quand on change de pot, on le fait en sachant exactement ce qu'on veut obtenir du moteur et surtout suivant ( et donc en connaissant) les diagrammes exacts de la distribution du moteur et du régime auquel on veut obtenir son gain ( et regime maxi exploitable de la machine) et ce souvent apres avoir préparé son moteur un minimumet NON l 'inverse comme énormément de gens le font..
Qui de ceux qui ont changé leur pot pour gains saurait me dire le regime ou la plage de gain de leur moteur? et leurs diagrammes?



Désolé, je saurais mettre des parpaings les uns sur les autres et faire un mur, mais sera 't il droit? tiendra -t-il dans le temps? respecte -t-il toutes les regles??

Je ne pense pas, et je ne joue pas à l 'apprenti sorcier...

Et comme je l 'ai dis pour d 'autres conseils que certains donnent sur le forum, chacun peut faire ce qu il veut sur sa moto s'il juge qu'il en a les compétences, mais comment peut il conseiller à d 'autres, sans le connaitre ni connaitre ses compétences en mécanique , d 'en faire autant??
C 'est surtout à cela qu'il faut faire attention.

je confirme que le montage d'une culasse bud bas régime d'une boite à clapets vforce 3 ainsi qu'une ligne doma un bon réglage carburation ont changé radicalement le caractére de ma cr il y avait un creux à mi régime elle étais pratiquement on off c'est devenu une moto d'enduro souple plaisante à conduire pour mon pilotage,2 autres pilotes avec un bon niveau l'ont essayé il ont l'habitude de ma moto car je leur préte de temps en temps on eu la méme constatation,par la suite suite à une chute le doma étais hs j'ai monté un bud la moto est devenue un peux plus violente mais toujour conduisible et toujour sans le trou , je tiens à signaler que les suspensions sont préparées et bien réglées c'est la premiére chose que j'ai faite , j'aurai la possibilité de faire préparer le cylindre par un ami préparateur j'hésite je pense que je vais juste faire aligner pile poil les transferts, je peux vous dire que tous ceux qui l'on essayée veulent me l'acheter tellement elle est plaisante à rouler

La, j'ai peur de mal te comprendre ou alors je ne sais pas lire correctement (ce qui est fort probabe, me diras tu!)

D'une le forum et surtout sa section mécanique sert bien a donner des conseils a ceux qui le demandent, non?

Et de deux, il me semble que tu donnes toi même des conseils ou des astuces a des gars que tu ne connais ni d'Eve, ni d'Adam.

Mais tu vas me dire que tu ne leur dis pas d'en faire autant, alors a quoi bon répondre a une problématique d'un forumeur?

Exactement, mais je ne leur donne pas des conseils qui ne sont pas à la hauteur de leur compétances.
Ccomme tu le dis, je ne les connais pas, et rien qu'a lire qu'ils ne savent pas ce qu est une pipe d 'admission par exemple , je pars du principe qu'ils sont néophytes, donc ne les engagent pas sur de la mécanique lourde, d'où la différence avec certains...Et si possible je donne des conseils simples, pas onéreux, et qui ont fait leurs preuves, de la mécanique de base...Je ne les lance pas dans de la préparation moteur que mème un pro doit savoir où il met les mains...


Vous allez apprendre à Maxx comment on prépare une fourche ou un amorto ou coordonne les deux ensemble sur une moto?
Non, vous allez faire quelques petites modifs qui vous donnerons souvent l 'impression que ça va mieux, mais en aucuns cas vous arriverez à faire son boulot...
Hé bien la mécanique moteur ou autre, c 'est pareil, quoi que vous en dites ou en pensiez..

Donc comme pour des suspensions, Il y a la base, le reglage et dépannage de base.
Ensuite il y a l'amélioration ou préparation.... mais il faut déja bien connaitre la base, le dépannage et avoir de l 'expérience pour passer au stade au dessus, on ne mets pas la charrue avant les boeufs !

Comme tu le dis bien Old, tu as fais plusieurs choses en meme temps et en adéquations entre elles sur ta moto pour obtenir un résultat concret, et d 'apres tes lectures, tu as déja une certaine experience dans le temps en mécanique et de roulage.. Tu confirmes mes explications.
Tu n'es pas le gars qui se pointe avec une moto, ne connais rien en mlécanique et va changer un truc dessus sur les dires d 'autres en pensant radicalement changer le comportement de ta bécane..

oula ca fight ici


je veux pas faire une prepa je voulais juste savoir si mettre la cale a la boite a clapet , un poto fmf et un silencieux long me feraitr gagner un peu de couple en bas et rendrait la moto moins on/off (perdre en haut j m en fout j y vais pas souvent lol )

enfin a la base je demandais juste pour le pot et le reste je l ai appris ici

ok avec toi frenchy lo² me connait et sans me vanter j'ai une bonne expérience (42ans que je bricole sur mes motos)et que je roule ,je précise que je n'ai fait que de l'adaptation la seule chose sur mon cylindre c'est d'avoir ébavuré certaines aspérités et poli la sortie d'échappement , la suspension a été préparée gratos par un ami motociste qui a de bonnes références autrement c'est maxx qui l'aurait faite ,

Y'a bien un moment ou il faut qu'ils apprennent ou qu'on apprenne a faire la mecanique il y a

Bien Un debut a tout c'est en prennant les conseils de plusieurs personnes est en se jetant a

l'eau qu'on aprend toi tu a eu la chance de faire se metier tant mieux pour toi mais n'en veut

pas a ceux qui essaye d'apprendre .

Puisque apparement tu est un tres bon preparateur (enfin je pense je me trompe peut etre )

Essaye de leur donné tes conseils et ton savoir precieux (car il est precieux ) avec bien sur les

mise en garde qui vont avec au lieu de les critiqués .

pour répondre a ci desssus, justement, c est un metier que j ai appris mais aussi fait d experiences bonnes et mauvaises.. et justement, dans ce cas précis, c est le pourquoi de mes posts qui dérangent, je'essaiee de faire comprendre certaines bases d'un metier car on n apprend pas un metier du jour au lendemain et meme en ayant appriis un metier, en l 'occurence CE metier, on ne sait rien, car c est l experience et les années qui forgent le boulot...
Donc comment voulez vous tout savoir en feuilletant un forum et sans rien y connaitre..
on peut vous apprendre les bases , donner des asstuices, mais quand à conseiller des trucs de pros ou de la prépa à des débutant ( que ce soit niveau mécanique que roulage) c est une abbération...

De plus , un mécano, ne vous diras jamais certains " secret", car déja , il n en a pas le droit...puis pour d 'autres raison que vous comprendrez..
Maxx par exemple vous aide, vous donne des astuces s "simples " et praticable, mais ne vous engage pas à faire de la mécanique lourde ou de la précision... ou ne vous incite pas à faire de la bidouille " antimécanique"


Old, comme tu les dis, c est un apprentissage qui t a couté bien des années et certainement bien des erreurs pour apprendre..
Mais le fait d avoir fait tes remplacements de pièces, poli certains endroits , ajusté les passages etc?? c est deja du boulot assez conséquent, de plus tu as du certainement encore adapter ta carburation pour ces règlages, rien que ce dernier point, rares sont ceux qui savent le faire et correctement..
Donc tu n 'a pas QUE changé un élément sur ta bécane, mais fait, peut etre à petite échèlle et peut etre pas aussi bien qu un pro, mais tu as changé pas mal d' éléments en adéquations les uns envers les autres pour obtenir un résultat sur ta bécane, et je suppose que tu n 'y est pas arrivé du premier coups.. tu as du faire des essais, des erreures, et toi, tu as une certaine experience de la mécanique et du roulage...

Simple,posez vous une question toute simple : Voyez vous des pros ici ou des " balèzes" en mécanique, conseiller de démonter des roulemenst au tournevis / burin, de mettre des pates bouche tout miracle? De Gonfler" sa brèle en achetant un truc a la mode chez un revendeur, Non !

Perso, je suis mécano moto, plus spécialisé dans le deux temps, j essaie de donner des conseils simples, pour moi, une moto stock, prpre, bien entretenu avec des pièces en adéquations entres elles et des suspensions reglées et adaptées au pilote, sera dix fois plus sécurisante, performante qu'une moto pleine de pièces "usine" qui ne vont pas ensemble et qui ne profitent en rien au pilote..

Un peu comme le gars qui achete une moto avec suspattes préparées.. Oui, mais pas préparées pour lui, donc pire que s'il en avait de stock...