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Des fortiches en maths ?
Motocross-man04
posté 14 Nov 13 à 21:58
Message #1


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Bonsoir tout le monde,

J'aurai besoin d'aide pour un exercice de maths sur les fonctions.. C'était dans un contrôle que j'ai eue et bien sur on n'a pas eue de correction ça fait déjà quelques fois que je me pose dessus mais ne trouve pas..

Soit la fonction g définie sur R* par : g(x) = -2x au carré + x + 1 ÷ x
1) Déterminer la limite de g en +infini
- ça j'ai trouvé quand même c'est -infini

2) là on complique..
A) Déterminer les réels a et b tels que pour tout réel x non nul : g(x) = ax + b + 1÷x
cool.gif Montrer que la courbe représentative de g admet une asymptote oblique d'équation y = -2x + 1

J'ai essayé en prenant des points genre en calculant g(0), g(1), g(2) et je ne trouve pas quand même..

Merci à tous cool.gif
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Ghost Rider
posté 14 Nov 13 à 22:24
Message #2


Spartiate
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Citation (Motocross-man04 @ 14 Nov 13 à 20:58 ) *
Bonsoir tout le monde,

J'aurai besoin d'aide pour un exercice de maths sur les fonctions.. C'était dans un contrôle que j'ai eue et bien sur on n'a pas eue de correction ça fait déjà quelques fois que je me pose dessus mais ne trouve pas..

Soit la fonction g définie sur R* par : g(x) = -2x au carré + x + 1 ÷ x
1) Déterminer la limite de g en +infini
- ça j'ai trouvé quand même c'est -infini

2) là on complique..
A) Déterminer les réels a et b tels que pour tout réel x non nul : g(x) = ax + b + 1÷x
cool.gif Montrer que la courbe représentative de g admet une asymptote oblique d'équation y = -2x + 1

Merci à tous cool.gif


Nos cross-man y travaillent sur ce moi j'te dis au revoir IMSTP6.gif
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rrr
posté 14 Nov 13 à 22:26
Message #3


Rach Rach Racing
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Soit la fonction g définie sur R* par : g(x) = -2x au carré + x + 1 ÷ x
1) Déterminer la limite de g en +infini
- ça j'ai trouvé quand même c'est -infini

il faut mettre 3R laugh.gif

je suis loin tres loin tongue.gif
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Motocross-man04
posté 14 Nov 13 à 22:28
Message #4


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Comme ça vous ne prenez pas trop de risques tongue.gif Mdr
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HVA 83
posté 14 Nov 13 à 22:31
Message #5


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t es sur que ta formule est bien écrite xr_question6161.gif xr_question6161.gif
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Motocross-man04
posté 14 Nov 13 à 22:34
Message #6


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Laquelle ? La première ?

C'est bien -2x au carré + x + 1 ( le tout ) ÷ x

J'aurai peut-être du le marquer comme ça :
( -2x au carré + x + 1 ) ÷ x

wink.gif
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HVA 83
posté 14 Nov 13 à 22:44
Message #7


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la 1er ta trouvé
redonne la 2é rolleyes.gif
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Miiguell
posté 14 Nov 13 à 22:50
Message #8


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Citation (Motocross-man04 @ 14 Nov 13 à 21:34 ) *
Laquelle ? La première ?

C'est bien -2x au carré + x + 1 ( le tout ) ÷ x

J'aurai peut-être du le marquer comme ça :
( -2x au carré + x + 1 ) ÷ x

wink.gif

(-2²+x+1)/x

à défaut de t'aider je te les bien écrite biggrin.gif Pour les remerciements, c'est plus tard xwhistling.gif

Je suis pas sur, mais je crois qu'avec le thérome de pythales (pythagore et tales, les deux en même temps hein c'est pas des mytos xthumbup.gif ) bin tu peux trouver la réponses, ré-essaye je suis pas sur.

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thomas83
posté 14 Nov 13 à 22:58
Message #9


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Tu veux de l'aide en maths? Alors j't'explique, au Bac je visais le 5 et j'ai eu la moyenne...de 5... Oui 2.5... Du coup tout ce que j'en ai déduit c'est que je devais rouler en deux et demi... laugh.gif


Ok je sors....... xwhistling.gif
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Motocross-man04
posté 14 Nov 13 à 23:03
Message #10


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Et non Miiguell tu l'as mal écrite puisque c'est (-2x) au début qui est au carré.. ^^ Mais sinon c'est ça.


Thomas pas mal ma déduction moi je vise les 12/13 au bac, avec quoi je devrai rouler ? ^^
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Motocross-man04
posté 14 Nov 13 à 23:05
Message #11


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Citation (HVA 83 @ 14 Nov 13 à 21:44 ) *
la 1er ta trouvé
redonne la 2é rolleyes.gif



Je n'ai pas compris ce que tu veux dire HVA 83 xblushing.gif
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gaetancop
posté 14 Nov 13 à 23:07
Message #12


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excellent Thom !

perso, j'étais assez bon en math, j'ai même été surpris que mon prof d'IUT m'ais trainé aussi loin ...
mais dans pratique depuis x temps j'en suis revenu au même point que toi ! je roule aussi en 2 et 1/2 et je suis devenu une quiche
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HVA 83
posté 14 Nov 13 à 23:08
Message #13


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-2²x+x+1:x est =A a x+ b + 1:x x_oops.gif
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Miiguell
posté 14 Nov 13 à 23:10
Message #14


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Citation (thomas83 @ 14 Nov 13 à 21:58 ) *
Tu veux de l'aide en maths? Alors j't'explique, au Bac je visais le 5 et j'ai eu la moyenne...de 5... Oui 2.5... Du coup tout ce que j'en ai déduit c'est que je devais rouler en deux et demi... laugh.gif


Ok je sors....... xwhistling.gif

Ah c'est bien sa comme déduction, si je me souviens bien ta eu bon non ?
tu roule en moitier de 5 non ?
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Motocross-man04
posté 14 Nov 13 à 23:11
Message #15


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C'est -2x qui est au carré. Je n'arrive pas à trouvé le carré ^^ pas -2carréx wink.gif
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thomas83
posté 14 Nov 13 à 23:16
Message #16


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A trop chercher le carrė la seule chose que j'ai trouvé c'est un mal de tronche...

Image attachée


J'déteste les maths....


Mon taff c'est géomètre IMSTP6.gif
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Miiguell
posté 14 Nov 13 à 23:16
Message #17


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Citation (Motocross-man04 @ 14 Nov 13 à 22:11 ) *
C'est -2x qui est au carré. Je n'arrive pas à trouvé le carré ^^ pas -2carréx wink.gif

Et bien vois-tu mon petit, c'est juste en dessous de Echap xwhistling.gif

JE ne vais plus comptais le nombre de fois que tu vas devoir me remercier xwhistling.gif
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HVA 83
posté 14 Nov 13 à 23:19
Message #18


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definition asymptote oblique
limite g(x) - (ax+cool.gif =0
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HVA 83
posté 14 Nov 13 à 23:24
Message #19


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g(x) - ( ax + b ) = 0
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Motocross-man04
posté 14 Nov 13 à 23:24
Message #20


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Citation (Miiguell @ 14 Nov 13 à 22:16 ) *
Citation (Motocross-man04 @ 14 Nov 13 à 22:11 ) *
C'est -2x qui est au carré. Je n'arrive pas à trouvé le carré ^^ pas -2carréx wink.gif

Et bien vois-tu mon petit, c'est juste en dessous de Echap xwhistling.gif

JE ne vais plus comptais le nombre de fois que tu vas devoir me remercier xwhistling.gif


Je suis connecté avec mon téléphone wink.gif
Pour le moment je peux encore compter le nombre de fois où je dois te remercier .. ^^
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Motocross-man04
posté 14 Nov 13 à 23:29
Message #21


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Citation (HVA 83 @ 14 Nov 13 à 22:24 ) *
g(x) - ( ax + b ) = 0


La formule je l'avais aussi smile.gif
En fait ce qui me bloque le plus dans tout ça c'est la question 2a)..
Mais du coup pour l'asymptote oblique l'écart c'est 2x+1 non ?

Merci quand même de vos réponses pour ce soir mais moi je vais me coucher je reprendrai ça demain smile.gif

Bonne nuit à tous !
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Motocross-man04
posté 16 Nov 13 à 12:49
Message #22


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Personne ? :/..
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phil_mx
posté 16 Nov 13 à 13:08
Message #23


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Lol je t'avoue je suis géomètre aussi comme thomas mais ça remonte à plus de 5 ans tous ces calculs et je crois que j'aurais bien du mal à les refaire ^^ (Je déteste aussi les maths mdrrrr xthumbup.gif ) Je vais chercher mais la proposition du Doliprane reste la meilleur solution à ton problème ^^






C'est bon je sors xwhistling.gif
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Cyril44
posté 16 Nov 13 à 14:13
Message #24


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Salut

Si ça peut t'aider

http://maths54.free.fr/terminal/ch5_limit-...cours_chap5.pdf

Tout ça est bien loin aussi pour moi.
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Motocross-man04
posté 16 Nov 13 à 14:23
Message #25


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C'est pas grave ^^
Peut-être qu'il y a un cross-man prof de maths sur le forum..

Moi je trouve a=-1 et b=0 mais c'est faux..
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HVA 83
posté 16 Nov 13 à 14:26
Message #26


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Citation (Motocross-man04 @ 16 Nov 13 à 11:49 ) *
Personne ? :/..

je reprends ça se soir ,la je repart au boulot donc pas le temps xthumbup.gif
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Motocross-man04
posté 16 Nov 13 à 14:40
Message #27


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C'est sympa HVA parce que j'y passe pas mal de temps et je ne trouve pas la solution .. Je retrouve toujours -1 et 0 qui ne sont pas les bons résultats..

smile.gif
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Motocross-man04
posté 16 Nov 13 à 20:30
Message #28


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C'est bon ! biggrin.gif J'ai trouvé les solutions !!! xthumbup.gif

Soulagé après 2h supplémentaire dessus.. Là oui doliprane ^^
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Cyril44
posté 16 Nov 13 à 20:34
Message #29


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Allez, juste pour le plaisir, tu peux nous donner ton calcul avec démarche ?
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Motocross-man04
posté 16 Nov 13 à 21:24
Message #30


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Yeap' wink.gif Aller je me lance dans l'explication.. ^^

Question 2.a) :

Tout d'abord on sait que g(x)= (-2x²+x+1)/x
On veut a et b pour que g(x)= ax+b+(1/x)

On a donc (-2x²+x+1)/x = ax+b+(1/x) Juste pour dire qu'on veut retrouver (-2x²+x+1)/x à partir de ax+b+(1/x) pour ceux qui n'ont pas trop comprit smile.gif

Donc j'ai voulu mettre au même dénominateur j'ai donc fais :
(ax*x+b*x+1)/x ce qui nous donne (ax²+bx+1)/x

J'ai ensuite calculé g(o) qui est égal à 0
Ensuite g(1)= 0
Puis j'ai aussi pris g(-1)= 2

J'ai donc remplacé
g(0)= (a*0²+b*0+1)/0 = 0
g(1)= (a*1²+b*1+1)/1 = a+b+1 = 0 donc a+b = -1 et a = -1-b
Puis g(-1)= (a*(-1)²+b*(-1)+1)/-1 = (a-b+1)/-1 et on sait que ceci est égal à 2 car g(-1)= 2 donc :
(a-b+1)/1 = 2
a-b+1 = -2
a-b = -3
On sait que a = -1-b, on remplace :
-1-b-b = -3
-1-2b = -3
-2b = -2
b = 1

Ensuite j'ai fais :
a+b = -1
a-b = -3
Donc a+b+a-b = -4
Les b se simplifient donc :
2a = -4
a = -2

On retrouve bien : (-2x²+x+1)/x

Question 2.b ) :

Pour l'asymptote oblique on fait :
g(x)-(ax+b )
Ici ax+b = -2x+1
Donc : (-2x²+x+1)/x - (-2x+1) = (2x+1)/2x ( ceci représente l'écart )
On fait maintenant la limite de cet écart qui doit égal à 0 :
lim (2x+1)/2x ( quand x --> +infini ) = 2x/2x ( car +1 peut être négligé vu que l'on parle d'infini.. )
Bien sur 2x/2x = 0 donc on a bien notre asymptote oblique d'équation Y = -2x+1

xthumbup.gif xthumbup.gif xthumbup.gif Trop facile ! xwhistling.gif
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