Té de fourche Neken Options

[Kevin 175]

Bonjour,

En ce moment entend pas mal parler de la marque française Neken, qui équipe notamment de grosses têtes d'affiche comme Dungey, Musquin, Anderson, Cairoli, Herlings avec leur fameux té de fourche SFS.
Et il a beaucoup de retours très positifs de la part des teams et des pilotes mais je suis curieux de savoir si vous en avez aussi ?
Peut-on dire que ce produit surpasse ceux du géant X-trig ?

[★★mike66★★]

Si les tops teams ont mis des neken à la place des xtrig c'est que ça doit être mieux

[Jerem91]

Moi j'ai tes + pontet phds xtrig mais j'ai jamais essayer le neken.

Peut être que l'on peut m'être tes neken + pontet phds xtrig?

[★★mike66★★]

Je penses pas, ça doit être spécifique à chaque marque !

[Kevin 175]

Moi j'ai tes + pontet phds xtrig mais j'ai jamais essayer le neken.

Peut être que l'on peut m'être tes neken + pontet phds xtrig?

Normalement oui tu peux garder le té inférieur mais pas les pontés car t'en as pas vraiment sur le neken en fait, tu vire le té supérieur et tu le remplace par un Neken mais ça fait chère le tout quand même

[Maxx]

X-Trig n'a rien à voir avec le té (à air) de chez Neken.

Chez X-Trig bien que l'on puisse monter que le té suppérieur comem le Neken en question, l'avantage c'est de monter les 2 tés et le fait aussi de pouvoir modifier l'offset à sa convenance, sans parler de la rigidité apportée par l'ensemble té sup et inf.
Après le système PHDS des X-Trig a inspiré Neken pour faire le même genre de chose mais différement (question de brevets)

on ne peux pas monter des pontets différents sur le té Neken SFS à Air
puisque c'est un système spécial de pontés pour ce té, bref c'est vendu complet



Après le fait que les tops pilotes montent certaines pièces, ne veux pas dire que c'est mieux, c'est juste des contrats passés entres les marques et les teams, les teams recherchent des avantages financiers et les marques tirent profit de la visibilité sur les motos des champions, car tout le monde c'est que si un champion roule avec telle pièce ou telle moto c'est que c'est la meilleure et que si l'on achète la même chose on sera aussi aussi bon que le pilote en question

bref c'est de la pub

après je ne doute pas que ça doit être bien, je sais ce que l'air apporte à la fourche de ma moto, donc c'est la même chose presque.

putain les gars vont crever du guidon

[Kevin 175]

X-Trig n'a rien à voir avec le té (à air) de chez Neken.

Chez X-Trig bien que l'on puisse monter que le té suppérieur comem le Neken en question, l'avantage c'est de monter les 2 tés et le fait aussi de pouvoir modifier l'offset à sa convenance, sans parler de la rigidité apportée par l'ensemble té sup et inf.
Après le système PHDS des X-Trig a inspiré Neken pour faire le même genre de chose mais différement (question de brevets)

on ne peux pas monter des pontets différents sur le té Neken SFS à Air
puisque c'est un système spécial de pontés pour ce té, bref c'est vendu complet



Après le fait que les tops pilotes montent certaines pièces, ne veux pas dire que c'est mieux, c'est juste des contrats passés entres les marques et les teams, les teams recherchent des avantages financiers et les marques tirent profit de la visibilité sur les motos des champions, car tout le monde c'est que si un champion roule avec telle pièce ou telle moto c'est que c'est la meilleure et que si l'on achète la même chose on sera aussi aussi bon que le pilote en question

bref c'est de la pub

après je ne doute pas que ça doit être bien, je sais ce que l'air apporte à la fourche de ma moto, donc c'est la même chose presque.

putain les gars vont crever du guidon

Alors si tu devais choisir, Neken ou X-trig ?

[★★mike66★★]

Moi je prendrais le neken !

[Kevin 175]

Moi je prendrais le neken !

Personnellement, je pense aussi.
Je les pas essayer mais de ce que j'ai pu voir ça me semble plus pertinent que ce soit le Neken qui absorbe le mieux ces petit chocs et vibration alors que le X-Trig, disons que j'ai plus de mal à imaginer le fait que ça puisse absorbé les choc de manière significative

[Jerem91]

Maxx tu as les pontet xtrig?

Es ce que quelqu'un a déjà essayé les différents silent bloc (vert-jaune-rouge)? Je roule avec le jaune mais je ne sais pas qu'elle est le mieu plus dur ou plus souple?

[Maxx]

Perso c'est X-Trig

ça marche vraiment, les pontets PHDS supprimes les vibrations du moteur qui sont néfastes pour les avants bras et qui farfois font tétaniser les pilotes (testé et éprouvé par Kayaba US et Europe)

Et de toute façon j'ai déjà mes tés X-Trig + pontets PHDS qui m'attendent, j'ai vu comment c'est foutu ça absorbe aussi bien, en gardant tout de même de la rigidité au pilotage et garde le guidon en ligne.

Et pour répondre à toi Jérem
oui je peux les avoirs

[Jerem91]

Perso c'est X-Trig

ça marche vraiment, les pontets PHDS supprimes les vibrations du moteur qui sont néfastes pour les avants bras et qui farfois font tétaniser les pilotes (testé et éprouvé par Kayaba US et Europe)

Et de toute façon j'ai déjà mes tés X-Trig + pontets PHDS qui m'attendent, j'ai vu comment c'est foutu ça absorbe aussi bien, en gardant tout de même de la rigidité au pilotage et garde le guidon en ligne.

Et pour répondre à toi Jérem
oui je peux les avoirs

Moi je veux savoir si quelqu'un a déjà essayé les 3 types de silents blocs savoir si ça change et si oui ça change quoi?

[Kevin 175]

En ce moment je suis en train de faire des "plans" pour ma prochaine moto.
Et je dois dire que Maxx, tu me fais hésiter, je sais plus quoi choisir entre X-Trig et Neken

[Maxx]

Moi je veux savoir si quelqu'un a déjà essayé les 3 types de silents blocs savoir si ça change et si oui ça change quoi?

alors je peux te répondre, les différents silent-blocs sont de différentes densités

il y a les
vert = soft
jaune = médium
rouge = hard

ce qui signifie que les plus durs (hard) s'enfonceront moins queles plus souples (soft) qui eux vont absorber plus les chocs et les vibrations.
et entre les deux il y a les jaunes.
quoi qu'il en soit en achetant les pontés PHDS, les 3 duretées sont fournies avec, il ne reste plus qu'à tester et à trouver ceux qui conviennent le mieux et qui donneront le meilleur amortissement que le pilote désire.

Quand je suis aller chez Kayaba il y a 4 ans pour me mettre à niveau, ils discutaient du problème sur la moto de Steeve Ramon qui tétaniser rapidement et ils ont essayer tout les settings possible, jusqu'à monter des X-Trig et les pontets phds pour résoudre le problème de Steeve.

[Maxx]

en gros il faut prendre l'élastomère comme si c'était un ressort d'amortisseur, il est monté d'une façon dans le pontet pour agir comme un ressort et s'écraser sous les chocs, mais en + il absorbe comme je l'ai déjà dit, les vibrations du moteur (celles qui faisaient tétaniser Steeve Ramon) ce que le Neken ne fais pas à mon avis à cause du fait qu'il faille quand même une grosse pression d'air pour maintenir les pontets dans leur axe de fonctionnement.

[Kiksystem]

Maxx, tu peux me dire si tu connais la duretée de ces élastomères en shore?

T'as vu le prix des pontés, juste l'élastomère peut "suffire"? Ça doit être un ptfe à tout les coup!

[Maxx]

Ouai mais tu ne peux pas monter des élastomères sur un pontet classique, les pontets X-Trig on un usinage spécifique , en gros si tu ne mets pas les élastomères, même serrer à fond tu bouge le guidon de haut en bas et de bas en haut sur environ 2cm .

Sinon pour en revenir aux Tés X-Trig, c'est vraiment le top de pouvoir modifier l'offset de la moto en tournant la colonne de direction pour faire varier l'angle de chasse et modifier le comportement de la moto selon si l'on est sur un circuit rapide ou un circuit sinueux et sérré.

[Kevin 175]

Donc pour toi Maxx, X-Trig sans hésiter ?

[Maxx]

en tout cas c'est mon choix

après chacuns fait ce qu'il veut hein soyons d'accord

[Kevin 175]

en tout cas c'est mon choix

après chacuns fait ce qu'il veut hein soyons d'accord

Oui c'est sur mais si c'est l'avis d'un pro haha
C'est quand même mieux d'être conseillé par quelqu'un qui a au moins testé un des produits plutôt que d'y aller complètement à l'aveuglette.
X-Trig est là depuis quelque temps quand même et a fait ses preuves puis-je n'ai jamais entendu de retours négatifs après Neken pour le moment y a eu de bon retour mais vu que le produit est pour l'instant mal "implanté" ( difficile à trouver ) et encore peu utilisé par apport au X-Trig, les retours qu'on peut avoir son quand même essentiellement de la part de team qui ne peuvent pas vraiment dénigrer le produit
.

[Maxx]

voilà exactement, quand je bossais chez Fox suspension france, ils équipaient le team HDI et même si je savais et voyait sur les circuits de chez moi rouler Soub sans du Fox sur sa moto car il trouvait pas ça top, et bien le team parlait quand même de Fox et envoyait de belles photos des motos sur les courses.
Mais pour ma part je pense que c'était les motos de remplacement, ou alors c'était juste pour les photos, car j'ai bien vu que ça ne fonctionnait pas comme il faut et que l'origine fonctionnait mieux

[Maxx]

donc on ne peut pas trop se fier à un team ou même un magazine qui fait un test de produit ou de moto, mais sachant que derrière la marque allonge le chèque ou fait un max de pub dans le dit magazine, l'objectivité n'est plus de mise et c'est dommage.

[Kevin 175]

donc on ne peut pas trop se fier à un team ou même un magazine qui fait un test de produit ou de moto, mais sachant que derrière la marque allonge le chèque ou fait un max de pub dans le dit magazine, l'objectivité n'est plus de mise et c'est dommage.

Bah du moment qu'il a de l'argent en jeu, tout est faussé

[Maxx]

Bah du moment qu'il a de l'argent en jeu, tout est faussé

c'est bien ça qui est dommage, et on le voit aussi chez certains préparateurs, le pognon et le rendement avant la qualité du travail et donc bien évidement plus de temps passer pour le faire.

[Kiksystem]

Ouai mais tu ne peux pas monter des élastomères sur un pontet classique, les pontets X-Trig on un usinage spécifique , en gros si tu ne mets pas les élastomères, même serrer à fond tu bouge le guidon de haut en bas et de bas en haut sur environ 2cm .

Sinon pour en revenir aux Tés X-Trig, c'est vraiment le top de pouvoir modifier l'offset de la moto en tournant la colonne de direction pour faire varier l'angle de chasse et modifier le comportement de la moto selon si l'on est sur un circuit rapide ou un circuit sinueux et sérré.

Des entretoise en caoutchouc finalement? Non mais je cherche à voir le principe là...

[Jerem91]

Ouai mais tu ne peux pas monter des élastomères sur un pontet classique, les pontets X-Trig on un usinage spécifique , en gros si tu ne mets pas les élastomères, même serrer à fond tu bouge le guidon de haut en bas et de bas en haut sur environ 2cm .

Sinon pour en revenir aux Tés X-Trig, c'est vraiment le top de pouvoir modifier l'offset de la moto en tournant la colonne de direction pour faire varier l'angle de chasse et modifier le comportement de la moto selon si l'on est sur un circuit rapide ou un circuit sinueux et sérré.

Des entretoise en caoutchouc finalement? Non mais je cherche à voir le principe là...

Tu veux des photos ma caille? Je peux t'en faire se week. Et tu verra le système au mxtd.

Maxx t'es sur que dans la boîte tu as les 3 couleurs parce que moi j'ai juste eu le standard jaune?

[Maxx]

j'ai essayer de te schématiser le système, le rouge est l'élastomère qui joue le role de ressort.



le guidon étant fixé sur le pontet supperieur

[Maxx]

Maxx t'es sur que dans la boîte tu as les 3 couleurs parce que moi j'ai juste eu le standard jaune?

bein écoutes je vérifierais demain dans la boite des miens, mais il me semble qu'il y a tout les élastomères, après j'ai peut ètre réver si j'ai regarder le jour ou j'avais eu mon inflitration

[Jerem91]

Maxx t'es sur que dans la boîte tu as les 3 couleurs parce que moi j'ai juste eu le standard jaune?

bein écoutes je vérifierais demain dans la boite des miens, mais il me semble qu'il y a tout les élastomères, après j'ai peut ètre réver si j'ai regarder le jour ou j'avais eu mon inflitration

tien moi au courant. Stp

[Maxx]

Pani problem mon doudou

[Kiksystem]

Ouais c'est ça, des silent bloc plutôt que d'avoir une pièce brut! Donc au final ça doit être un ptfe assez dur! J'ai des pontet en rabe je serrai bien tenté d'essayer de faire un truc du genre!

Donc ton guidon est serré sur le pontet, mais il n'a plus de vibrations, car les silent bloc prennent tout, c'est bien ça?

[Kevin 175]

j'ai essayer de te schématiser le système, le rouge est l'élastomère qui joue le role de ressort.



le guidon étant fixé sur le pontet supperieur

C'est quand même étonnant, tout l’intérêt du pontet repose sur un bout de caoutchouc, comme quoi la solution la plus simple est souvent la meilleure !

Sinon oui par apport au Neken, j'y avais pas pensé mais certaines vibrations ne sont surement pas éliminées comme celles venant du moteur, en faite c'est quasiment le même principe que les fourches quand les chocs viennent du bas vers le haut fin dans la direction que ça rentre c'est parfait mais mais quand ça vient des côtés ça empêche pas que ça vibre.

[Maxx]

en fait c'est un pontet en 3 parties en quelque sorte

regardes je sais pas si tu vois bien comment c'est foutu

[Jerem91]

Ouais c'est ça, des silent bloc plutôt que d'avoir une pièce brut! Donc au final ça doit être un ptfe assez dur! J'ai des pontet en rabe je serrai bien tenté d'essayer de faire un truc du genre!

Donc ton guidon est serré sur le pontet, mais il n'a plus de vibrations, car les silent bloc prennent tout, c'est bien ça?

C'est ça. Quand pour toi, ton pontet inférieur et ton pontet supérieur se touche et ba pour moi entre il y'a les caoutchoucs.

[Maxx]

voilà c'est ce que je pense aussi car le Neken c'est en quelque sorte une prolongation de la fourche, qui agit sur les chocs comme la fourche, le X-Trig c'est vraiment la vibration qui est absorbée et les chocs que la fourche ne peut pas gommer

[Kiksystem]

Oui c'est bien ce que j'imaginais

C'est bien ça, un silent bloc tout simplement. Ils ne peuvent que le mettre là pour assurer la solidité je pense. Quand tu serre, tu comprime l'élastomère?

[Maxx]

https://m.facebook.com/notes/mx-garage/t%C3...45524129002482/

[Maxx]

Oui c'est bien ce que j'imaginais

C'est bien ça, un silent bloc tout simplement. Ils ne peuvent que le mettre là pour assurer la solidité je pense. Quand tu serre, tu comprime l'élastomère?

non quand tu serres tu ne comprimes pas l'élastomère, il n'est pas coinçé entre les deux demi pontets.

[Maxx]

regardes de profil



la partie couleur alu que tu vois, c'est le demi pontet qui est sérré contre celui du haut et qui serre le guidon et il coulisse sur un autre demi pontet en dessous de lui en noir.

[Kevin 175]

voilà c'est ce que je pense aussi car le Neken c'est en quelque sorte une prolongation de la fourche, qui agit sur les chocs comme la fourche, le X-Trig c'est vraiment la vibration qui est absorbée et les chocs que la fourche ne peut pas gommer

Bah si les fourches sont bien préparées c'est elles qui feront le boulot pas le Neken contrairement au X-Trig, tu diras pas le contraire haha

[Maxx]

c'est clair

[Kiksystem]

Oui c'est bien ce que j'imaginais

C'est bien ça, un silent bloc tout simplement. Ils ne peuvent que le mettre là pour assurer la solidité je pense. Quand tu serre, tu comprime l'élastomère?

non quand tu serres tu ne comprimes pas l'élastomère, il n'est pas coinçé entre les deux demi pontets.

C'est louche ça... Si les vibrations doivent être emmagasinement par le caoutchouc faut faire passer les vibrations dedans... Donc faut au moins le plaquer...

J'vais faire mes recherche! Car c'est vrai que les vibrations c'est devenu un problème chez moi, donc faut trouver une solution, et si ça peut être une bricole maison c'est intéressant!

[Maxx]

les vibrations se manifeste en une fréquence, et selon l'onde de cette fréquence ,elle est nuisible avec notre organisme et génère parfois selon les individus, des poblèmes de tétanie et tout ce qui va avec.

[Maxx]

[Maxx]

Maxx t'es sur que dans la boîte tu as les 3 couleurs parce que moi j'ai juste eu le standard jaune?

bein écoutes je vérifierais demain dans la boite des miens, mais il me semble qu'il y a tout les élastomères, après j'ai peut ètre réver si j'ai regarder le jour ou j'avais eu mon inflitration

tien moi au courant. Stp

Bon bein je viens de vérifier, j'ai dû réver il n'y a que les jaune sur mes pontets aussi.
du coup je me suis commander les autres pour avoir diverses possibilitées.

Pourtant sur les 1ers tés + pontets X-Trig que j'avais vendu, à chaques fois il y avait les 3 élasto. mais bon c'est la crise

[Kevin 175]

https://www.youtube.com/watch?v=WyKuAMwnDNg


Je c'est pas si c'est pareil sur les autres pilotes mais en tout cas Ivan Tedesco de la team Rockstar Factory Ktm roule même pas avec le système sfs enfaîte, ça sent à plein nez le gros chèque de Neken pour qu'ils utilisent leur Tés

[Teca-Nibal]

Les pontets PHDS sont universels ??

[Maxx]

Non, ils ne se montent que sur les Tés XTrig

[jojobmx]

j'ai un té Pro taper, il est livré avec différents silents blocs (sous les pontets)

Certains n'aiment déjà pas la fourche à air apparement, donc les pontets

[Maxx]

rien à voir les silentblocs sous les pontets, c'est comme sur pas mal de motos à l'origine, que l'on remplacent par des cones en alu pour renforcer la rigidité et éviter aussi au guidon de se foutre en travers à la moindre gamelle .

[Teca-Nibal]

Non, ils ne se montent que sur les Tés XTrig

Merci Maxx, dommage car ça aurait été mal pour améliorer le pilotage sans avoir à se saigner pour des tès x-trig...

rien à voir les silentblocs sous les pontets, c'est comme sur pas mal de motos à l'origine, que l'on remplacent par des cones en alu pour renforcer la rigidité et éviter aussi au guidon de se foutre en travers à la moindre gamelle .

Ca m'intéresse cette histoire de cones !! C'est du fait maison ou on peut s'en procurer chez les adresses habituelles ??

[Maxx]

http://www.bihr.eu/fr/article/812/43364

[Kevin 175]

Vu sur la moto de Chad Reed.

Nouveau model à venir ?

[★★mike66★★]

Vu sur la moto de Chad Reed.

Nouveau model à venir ?

Ouah ! Jamais vu ça !

[Kevin 175]

La photo est très récente, elle date d'avant hier !

J'aimerai bien en savoir plus, je me demande ce que ça apporte de plus

[★★mike66★★]

C'est bizarre, les "fixations" sur la fourche ont l'air en 2 parties

[Kevin 175]

C'est bizarre, les "fixations" sur la fourche ont l'air en 2 parties

Oui comme si c'était pour la fourche soit serrer avec également des deux cotés

[Maxx]

Pfouaa énorme.

ça ressemble un peu au tés Kite ajourés, Ride en fait aussi et d'autres marques aussi.



je pense que c'est ultra limité, les motos US comme les motos d'usines servent de dévelloppement , a voir si ça sera commercialisé par la suite ?

Joli en tout cas même si ça n'apporte rien de plus je pense.

[jojobmx]

l'interet d'etre + rigide ?

Sur le protaper rien a voir avec l'origine

[Maxx]

sur le système Neken à air, l'absorption des chocs ne se fait que dans un sens , celui de la suspension.
sur le système X-Trig PHDS, l'absorption des chocs ET des vibrations, ce fait dans tout les sens, d'où l'avantage au X-Trig, qui en plus se monte soit sur un ensemble complet de tés X-Trig, soit juste sur un té supérieur X-Trig spécial pour pouvoir être monté avec le té inférieur d'origine et bénéficier quand même du PHDS

[Maxx]

l'intérêt d'être plus rigide, demandes à ta copine se qu'elle préfèrre

[Maxx]

sinon en répondant plus sérieusement

Plus de rigidité = meilleur fonctionnement de la suspension, donc meilleur guidage de la roue avant, moins de guidonnage ...
tout ça on peut l'avoir avec une préparation, les tés c'est un plus si on peut se le permettre et fait partie intégrante de la suspensions , mais ça ne remplace pas une préparation.

[Kevin 175]

Et y a quand même un écart de prix conséquent !
Té de fourche complet + PHDS environs X-Trig : 650€
Té de fourche supérieur UNIQUEMENT Neken : 730 € et 900€ avec le té inférieur

[Kevin 175]

Le té de fourche Xtrig pour le 250 SX-F 2015 est-il le même que celui du 2014 ?

[jojobmx]

merci maxxxx

On recherche de la souplesse pour nos bras mais de la rigidité pour la conduit..

différent mais la première fois que j'ai eu un bmx à cadre alu au lieu d'un chromo, vindjiou que la rigidité te surprend !

[Kevin 175]

Quelqu'un sait de quoi il parle ici "One thing we don't want to do is do not want to take air in spin the bearing that really hurt the bearing" donc " Une chose que nous ne voulons pas faire est de mettre de l'air dans le roulement du roulement ça pourrait vraiment abîmer le roulement" mon problème vient pas du fait que je pourrais avoir du mal a comprendre l'anglais mais plutôt je comprends pas bien ce qu'il veut dire

[Kevin 175]

Personne ?

[Kevin 175]

Et là, j'ai vraiment un doute : le joint noir doit-il être dessous ou dessus la pièce en métal qui cache les roulements ?

[Kevin 175]

Non désolé c'est bon j'ai trouvé pour l’histoire du joint torique

[gaetancop]

des news sur ce système de neken ?