Claquement bas moteur crf 250 2006 Options

[nonen67]

Bonjour à tous,
Je viens d'acheter une moto pour ma copine, un 250 crf 2006. Elle etait en panne. Donc je commence par retirer les fluides (l'huile), et là grosse mayonnaise qui sort côté vidange moteur. Je retire ensuite le moteur du cadre, je commence par ouvrir, et je m'aperçois en démontant, qu'il y a à changer bielle, piston, distri, roulement et bien évidemment les joins spy. Puis je commande toute les pièces, y compris la bielle que j'envoie à une société pour me la faire monter. Une fois le vilo arrivé avec la bielle neuve montés et équilibrés, je vérifie le jeu par précaution, et là je tombe sur un jeu de tete de bielle de 0,04, alors que Honda precaunise le changement à 0,05. Apres plusieurs avis positifs, je décide de la monter. Une fois le moteur assemblé de nouveau sur le cadre, catastrophe, le moteur claque au niveau du bas moteur, enfin c'est l'impression que ça me donne. Donc je démonte Carter embrayage, Carter allumage et le cache culbuteur. Je vois que tout est bien calé, tout est bien sous tension, je me demande alors si c'est la bielle, apres plusieurs avis je réouvre mon moteur, j'achète un vilebrequin neuf, je remonte tout le moteur et encore catastrophe, le moteur claque toujours, j'ai l'impression que ça vient au niveau du bas moteur. Qu'est-ce qui pourrait claquer autant?
J'ai l'impression que le moteur claque comme une distribution qui n'est pas sous tension et pourtant tout est bon de ce côté là.

[Maxx]

Salut

étrange en effet.

Niveau roulements c'est ok ?
as tu vérifier aussi le balancier d'équilibrage ?

le moteur est il bien serrer dans le cadre ?

l'échappement est il lui aussi bien en place et bien serrer ?

le 4T vibre énormément (surtout les anciens modèles, ça s'améliore petit à petit) donc le moindre truc déssérer et c'est panique à bord, on dirait que tu roules sur un vibro géant

[dcrouzel]

Comme te dis Maxx , vérifie les roulements de balancier d'équilibrage .

[nonen67]

Tout est bien serrés, et tu parle des roulements d'équilibrage, ceux où il y a le pignon de pompe à huile en plastique aussi qui est relié?

[cintiq]

donc le moindre truc déssérer et c'est panique à bord, on dirait que tu roules sur un vibro géant

C'est donc pour ça que tu aimes le 4 temps

[Maxx]

Non, moi j'aime le 2 temps, j'ai un 4t par la force des choses, je voulais une Honda neuve

[Kiksystem]

donc le moindre truc déssérer et c'est panique à bord, on dirait que tu roules sur un vibro géant

C'est donc pour ça que tu aimes le 4 temps

Il s'est cramé tout seul!

[KrT]

Tu voudrais pas faire une petite video, qu'on écoute le bruit?

Ta bien nettoyer tout les passage d'huile dans le carter moteur et carter allumage ?

Le joint de vilo, dans le carter d'allumage fait son job?

[nonen67]

Non, moi j'aime le 2 temps, j'ai un 4t par la force des choses, je voulais une Honda neuve

Oui Cest de cette partie que je parler , Ya un legé jeu en horizontal , cette pièces peut claquer tellement ?

[nonen67]

Non, moi j'aime le 2 temps, j'ai un 4t par la force des choses, je voulais une Honda neuve

Oui Cest de cette partie que je parler , Ya un legé jeu en horizontal , cette pièces peut claquer tellement ?

Oups de haut en bas mais legé , ca pourrais venir des roulement de boîte ?

[nonen67]

Tu voudrais pas faire une petite video, qu'on écoute le bruit?

Ta bien nettoyer tout les passage d'huile dans le carter moteur et carter allumage ?

Le joint de vilo, dans le carter d'allumage fait son job?

J avais tout n ettoyé et souflé , mais le claquement pourrait venir de la ? Habituellement quand je termine une moto enfin moteur complet bin je m es de l huile et donc les premier tour de moteur ce fais sans huile pendant quelque seconde jusqu'à ce qu'elle huile ce diffuse , et ca a jamais claqué de cette façon , et la ca claque depuis les premier tour du moteur

[KrT]

J avais tout n ettoyé et souflé , mais le claquement pourrait venir de la ?

C'est possible, si l'huile ne passe pas.
Ta pompe a huile tournais bien, quand tu as remonter? pour verifié si elle fonctionne, tu démonte le couvre culbu, si y'a de l'huile, sans que tu en est mis, ta pompe fonctionne.
Y'a le coup de "pas de chance" avec 2 vilo foireux, mais j'y crois pas trop.

** Edit **
Ta remis un joint entre les 2 carters? ou tu l'as remonter a la patte?

[nonen67]

J avais tout n ettoyé et souflé , mais le claquement pourrait venir de la ?

C'est possible, si l'huile ne passe pas.
Ta pompe a huile tournais bien, quand tu as remonter? pour verifié si elle fonctionne, tu démonte le couvre culbu, si y'a de l'huile, sans que tu en est mis, ta pompe fonctionne.
Y'a le coup de "pas de chance" avec 2 vilo foireux, mais j'y crois pas trop.

** Edit **
Ta remis un joint entre les 2 carters? ou tu l'as remonter a la patte?

Oui la pompe tournée et il y en avais un peut mais pas énorme , mais je ces pas si Ca pourrai provenir de la pompe à huile parce comme je les dit je nettoyé toujours mon moteur avant de le remonter donc la culasse etait sec donc le temps que l huile re monte et la Ca a tout de suite claqué des qu'elle a donné sont premier song alors que sur d autre moto Ca ne claqué pas meme dans les premier instant , jai verifié le jeu du nouveau vilo il est correcte , et oui jai Re mi un joints je suis contre la patte a joints à moin dans etre obligé et meme la si je peut je prend une feuille de joints

[Ghost Rider]

Vous faites peur avec les 4T en tout cas bon courage

[dcrouzel]

Tu voudrais pas faire une petite video, qu'on écoute le bruit?

Ta bien nettoyer tout les passage d'huile dans le carter moteur et carter allumage ?

Le joint de vilo, dans le carter d'allumage fait son job?

Ah oui , j'espère que tu n'as pas abimé l'orifice calibré à l'extrémité gauche du vilo , celle qui rentre dans le joint au centre du stator . c'est un orifice de graissage du roulement de tête de bielle .

[nonen67]

Tu voudrais pas faire une petite video, qu'on écoute le bruit?

Ta bien nettoyer tout les passage d'huile dans le carter moteur et carter allumage ?

Le joint de vilo, dans le carter d'allumage fait son job?

Ah oui , j'espère que tu n'as pas abimé l'orifice calibré à l'extrémité gauche du vilo , celle qui rentre dans le joint au centre du stator . c'est un orifice de graissage du roulement de tête de bielle .

Non le vilo est très bien rentré et j'ai pas forcé , jai un outil d assemblage

[dcrouzel]

Tu voudrais pas faire une petite video, qu'on écoute le bruit?

Ta bien nettoyer tout les passage d'huile dans le carter moteur et carter allumage ?

Le joint de vilo, dans le carter d'allumage fait son job?

Ah oui , j'espère que tu n'as pas abimé l'orifice calibré à l'extrémité gauche du vilo , celle qui rentre dans le joint au centre du stator . c'est un orifice de graissage du roulement de tête de bielle .

Non le vilo est très bien rentré et j'ai pas forcé , jai un outil d assemblage

tu n'as rien mis en appui à l'extrémité qui est fléchée ?

[KrT]

C'est quoi ton outils d'assemblage?

Je vois bien l'arrache volant pour démonter, mais pas pour remonter?

[mcdi team]

verifie le serrage des vis de
l allumage dans le carter

[nonen67]

Tu voudrais pas faire une petite video, qu'on écoute le bruit?

Ta bien nettoyer tout les passage d'huile dans le carter moteur et carter allumage ?

Le joint de vilo, dans le carter d'allumage fait son job?

Ah oui , j'espère que tu n'as pas abimé l'orifice calibré à l'extrémité gauche du vilo , celle qui rentre dans le joint au centre du stator . c'est un orifice de graissage du roulement de tête de bielle .

Non le vilo est très bien rentré et j'ai pas forcé , jai un outil d assemblage

tu n'as rien mis en appui à l'extrémité qui est fléchée ?

Non il n'y a rien devant

[nonen67]

C'est quoi ton outils d'assemblage?

Je vois bien l'arrache volant pour démonter, mais pas pour remonter?

Cest un outil de centrage pour le moteur

[nonen67]

verifie le serrage des vis de
l allumage dans le carter

Elle sont bien serré le stator ne bouge pas , la j'ai commandé les roulement pour le balancié d équilibrage et les roulements de boîte

[Cyril44]

Tu peux pas faire une vidéo pour qu'on entende le bruit exactement ?

[KrT]

Décompresseur auto qui serait rester bloquer? c'est possible (pour les connaiseurs)?

Je sais que ca m'avait bizar la premiere fois que j'ai entendu ça, j'avais meme redémonter avant de démarrer.

[sander']

fait une vidéo, car j'ai un pote qui en as une, le moteur claque aussi mais rien de choquant, idem quand je l'ai refait à neuf.

[nonen67]

fait une vidéo, car j'ai un pote qui en as une, le moteur claque aussi mais rien de choquant, idem quand je l'ai refait à neuf.

Jai demonté le moteur pour changer les roulements si Ca claque toujours autten je vous en fait une , le décompresseur fonctionne correctement et il ne bloque pas

[nonen67]

fait une vidéo, car j'ai un pote qui en as une, le moteur claque aussi mais rien de choquant, idem quand je l'ai refait à neuf.

J'arrive pas a en mettre , j'ai changé les roulement de balancier et boîte , il y a toujours ce claquement

[dcrouzel]

fait une vidéo, car j'ai un pote qui en as une, le moteur claque aussi mais rien de choquant, idem quand je l'ai refait à neuf.

J'arrive pas a en mettre , j'ai changé les roulement de balancier et boîte , il y a toujours ce claquement

regarde si il n'y a pas de jeu dans l'arbre primaire de boite , sur lequel est fixée la cloche d'embrayage .

[nonen67]

fait une vidéo, car j'ai un pote qui en as une, le moteur claque aussi mais rien de choquant, idem quand je l'ai refait à neuf.

J'arrive pas a en mettre , j'ai changé les roulement de balancier et boîte , il y a toujours ce claquement

regarde si il n'y a pas de jeu dans l'arbre primaire de boite , sur lequel est fixée la cloche d'embrayage .

Il y en a pas , jai bien vérifié avec l éclaté de chez Honda si tout était bien placé ,apres je devrait avoir du jeu en horizontal ou pas ? Parce que Ca il n'y a pas par contre l autre en horizontal un peut mais une fois le pignion serré il y en a plus mais c'était légé sinon je pencé que Ca peut être haut moteur et que j entend le bruit sur le bas non ? Mais qu'est ce qui pourrait claquer on dirait comme une chaine qui claque et pourtant la distri est neuve et sous tension , ( le bruit on dirait qu'il est en haut et en bas )

[nonen67]

Les soupape on une inscription apres je ne cest pas si le claquement vienne d elle le jeu est plus ou moin correcte , apres est ce que elle serait trop épaisse et taperai dans le piston ? Mais quand jai demonté pas de marque apparente ni sur le piston ni sur les soupape

Miniature(s) jointe(s)

 

[nonen67]

Bon normalement le lien conduit à la vidéo pour le claquement moteur , dite moi ce que vous en pensez
http://youtu.be/2WJhWTPP8iY

[nonen67]

Tu voudrais pas faire une petite video, qu'on écoute le bruit?

Ta bien nettoyer tout les passage d'huile dans le carter moteur et carter allumage ?

Le joint de vilo, dans le carter d'allumage fait son job?

http://youtu.be/2WJhWTPP8iY

[nonen67]

Non, moi j'aime le 2 temps, j'ai un 4t par la force des choses, je voulais une Honda neuve

http://youtu.be/2WJhWTPP8iY

[nonen67]

fait une vidéo, car j'ai un pote qui en as une, le moteur claque aussi mais rien de choquant, idem quand je l'ai refait à neuf.

J'arrive pas a en mettre , j'ai changé les roulement de balancier et boîte , il y a toujours ce claquement

regarde si il n'y a pas de jeu dans l'arbre primaire de boite , sur lequel est fixée la cloche d'embrayage .

http://youtu.be/2WJhWTPP8iY

[Cyril44]

CA me fait penser à un système de kick pas bien remonté.

[sander']

+1 j'aurai dit le kick aussi.

[dcrouzel]

Les soupape on une inscription apres je ne cest pas si le claquement vienne d elle le jeu est plus ou moin correcte , apres est ce que elle serait trop épaisse et taperai dans le piston ? Mais quand jai demonté pas de marque apparente ni sur le piston ni sur les soupape

les jeux sont dans les tolérances ou pas , trop de jeu engendre un cliqueti .

[mxlive]

Perso j aurais aussi dit system de kick ...

[nonen67]

+1 j'aurai dit le kick aussi.

J ai aussi pensé au système de kick mais quand je le descend moto allumer Ca fait un autre clique mais pratiquement similaire , apres est ce que si il est mal enclanché Ca pourrais faire un clique et s emplifier au moments ou je le descend plus ?

[nonen67]

Les soupape on une inscription apres je ne cest pas si le claquement vienne d elle le jeu est plus ou moin correcte , apres est ce que elle serait trop épaisse et taperai dans le piston ? Mais quand jai demonté pas de marque apparente ni sur le piston ni sur les soupape

les jeux sont dans les tolérances ou pas , trop de jeu engendre un cliqueti .

Oui les jeux sont dans les tolerence j'en est une à la place de 12+-3 elle est a 17 mais je pencé pas que le clique serait aussi fort avec ce jeu ? Sinon vous pouvais penser que Ca pourrait être quoi d autre lundi j attaque de nouveau j essaye d avoir un max d informations comme Ca j avancerai peut être

[Cyril44]

+1 j'aurai dit le kick aussi.

J ai aussi pensé au système de kick mais quand je le descend moto allumer Ca fait un autre clique mais pratiquement similaire , apres est ce que si il est mal enclanché Ca pourrais faire un clique et s emplifier au moments ou je le descend plus ?

Oui je pense

[dcrouzel]

Les soupape on une inscription apres je ne cest pas si le claquement vienne d elle le jeu est plus ou moin correcte , apres est ce que elle serait trop épaisse et taperai dans le piston ? Mais quand jai demonté pas de marque apparente ni sur le piston ni sur les soupape

les jeux sont dans les tolérances ou pas , trop de jeu engendre un cliqueti .

Oui les jeux sont dans les tolerence j'en est une à la place de 12+-3 elle est a 17 mais je pencé pas que le clique serait aussi fort avec ce jeu ? Sinon vous pouvais penser que Ca pourrait être quoi d autre lundi j attaque de nouveau j essaye d avoir un max d informations comme Ca j avancerai peut être

2 centièmes , je ne pense pas que ce soit la cause .
le roulement de basculeur des soupapes d'échappement est'il en bon état ?

[Maxx]

J'aurais dit aussi le rocher de kick qui resterait en position et qui frotte sur le pignon

sinon c'est un autre truc qui vient frotter contre un pignon, reste à trouver quoi .

tu as bien tout positionner corectement au remontage, rondelles ect ... ?

est ce que moteur éteind, en faisant tourner à la main tu entends ce bruit ?
on pourrait aussi penser à la chaine de distri qui frotte sur les patins , ils sont dans quel états tes patins de chaine de distri ?

[Maxx]

A propos du bruit il existe un moyen très simple d'ausculter un moteur.
Il suffit d'appliquer la pointe d'un tournevis contre le moteur et de poser son oreille contre le manche, l'idéal étant un tournevis avec un manche en bois et la lame traversante, les bruits sont alors très amplifiés et peuvent êtres plus facilement cernés.

Ensuite autre chose, ne pas confondre cliquetis et cognement. Le cognement est un bruit "physique" dû par exemple à un excès de jeu entre deux pièces, alors que le cliquetis est un bruit "acoustique" dû à la détonation brutale des gaz comprimés, alors que ceux-ci doivent brûler et non pas exploser.
Donc si cliquetis il y a , c'est que l'inflamation des gaz ne se produit pas au bon moment et dans de bonnes conditions.
3 raisons proncipales au cliquetis :
_ Excès d'avance à l'allumage. il suffit de diminuer légèrement l'avance pour vérifier si le phénomène disparait.
_ Compression excessive qui peut avoir plusieurs origines : moteur "bricolé" (culasse rabotée, piston haute compression, culasse très calaminée, joint de culasse trop fin.
_ Essence de qualité inadaptée, ne supportant pas les compressions élevées.

[nonen67]

J'aurais dit aussi le rocher de kick qui resterait en position et qui frotte sur le pignon

sinon c'est un autre truc qui vient frotter contre un pignon, reste à trouver quoi .

tu as bien tout positionner corectement au remontage, rondelles ect ... ?

est ce que moteur éteind, en faisant tourner à la main tu entends ce bruit ?
on pourrait aussi penser à la chaine de distri qui frotte sur les patins , ils sont dans quel états tes patins de chaine de distri ?

La le pignion a moitié enclanché sur le pignion qui est relier sur la cloche d embrayage , normal ?

[nonen67]

A propos du bruit il existe un moyen très simple d'ausculter un moteur.
Il suffit d'appliquer la pointe d'un tournevis contre le moteur et de poser son oreille contre le manche, l'idéal étant un tournevis avec un manche en bois et la lame traversante, les bruits sont alors très amplifiés et peuvent êtres plus facilement cernés.

Ensuite autre chose, ne pas confondre cliquetis et cognement. Le cognement est un bruit "physique" dû par exemple à un excès de jeu entre deux pièces, alors que le cliquetis est un bruit "acoustique" dû à la détonation brutale des gaz comprimés, alors que ceux-ci doivent brûler et non pas exploser.
Donc si cliquetis il y a , c'est que l'inflamation des gaz ne se produit pas au bon moment et dans de bonnes conditions.
3 raisons proncipales au cliquetis :
_ Excès d'avance à l'allumage. il suffit de diminuer légèrement l'avance pour vérifier si le phénomène disparait.
_ Compression excessive qui peut avoir plusieurs origines : moteur "bricolé" (culasse rabotée, piston haute compression, culasse très calaminée, joint de culasse trop fin.
_ Essence de qualité inadaptée, ne supportant pas les compressions élevées.

J'ai l impression qu'il y a un peut de calamine sur la culasse et entre la culasse mais très peut , que me conseil tu ? Les enlever et nettoyer et refaire un rodage soupape ? Pour toi sur la vidéo sa cliquette ou ca cogne ?

[dcrouzel]

J'aurais dit aussi le rocher de kick qui resterait en position et qui frotte sur le pignon

sinon c'est un autre truc qui vient frotter contre un pignon, reste à trouver quoi .

tu as bien tout positionner corectement au remontage, rondelles ect ... ?

est ce que moteur éteind, en faisant tourner à la main tu entends ce bruit ?
on pourrait aussi penser à la chaine de distri qui frotte sur les patins , ils sont dans quel états tes patins de chaine de distri ?

La le pignion a moitié enclanché sur le pignion qui est relier sur la cloche d embrayage , normal ?

vérifie que tout est bien monté, les 2 et 3 sont toujours entrainés , c'est peut être le mécanisme qui est mal réglé .

[dee83340]

essaye "gentiment" de kické a la main moteur tournent pour voir si le bruit et similaire , et règle ton jeu de 17.

[nonen67]

J'aurais dit aussi le rocher de kick qui resterait en position et qui frotte sur le pignon

sinon c'est un autre truc qui vient frotter contre un pignon, reste à trouver quoi .

tu as bien tout positionner corectement au remontage, rondelles ect ... ?

est ce que moteur éteind, en faisant tourner à la main tu entends ce bruit ?
on pourrait aussi penser à la chaine de distri qui frotte sur les patins , ils sont dans quel états tes patins de chaine de distri ?

La le pignion a moitié enclanché sur le pignion qui est relier sur la cloche d embrayage , normal ?

vérifie que tout est bien monté, les 2 et 3 sont toujours entrainés , c'est peut être le mécanisme qui est mal réglé .

Je me pose une question aussi jai un piston haute compression 13,5:1 Ca peut jouer parce que ce piston au niveau soupape est bombé et n est pas plat comme le précédent , est ce que cela peut jouer ? En sachant qu'il ny a pas de marque sur celui ci

[Maxx]

je l'ai marquer plus haut pour le piston .

[nonen67]

je l'ai marquer plus haut pour le piston .

Je vais re commander un piston en espérant que ce sois ca

[nonen67]

je l'ai marquer plus haut pour le piston .

Bonjour tout le monde enfin j'ai fini la moto elle tourne très bien ( heureusement apres tout ce qui a etait fait) Maxx merci pour tes conseil effectivement c etait le piston j avait pris un haute compression et une fois le piston remplacer par un standard il n'y avait plus de click , je remercie aussi tout le monde pour votre aide

[Maxx]

De rien
problème résolu alors c'est parfait.

en effet on pense rarement que le piston est en cause, mais il est très important même soucis sur les 2t avec piston plat ou bombé.

[dee83340]

balaise le maxx !! comme quoi on en apprends tout les jours !! rien ne vaut l’expérience...

[Cyril44]

Donc en gros c'était quoi ? Le piston venait taper les soupapes ?

[dee83340]

d'après ce que j'ai compris c'est qu'il y avais trop de compression dû au piston , sa explosé au lieu de brûler les gaz .

[LPE8]

d'après ce que j'ai compris c'est qu'il y avais trop de compression dû au piston , sa explosé au lieu de brûler les gaz .

Il faut régler l'avance à l'allumage.

[dcrouzel]

d'après ce que j'ai compris c'est qu'il y avais trop de compression dû au piston , sa explosé au lieu de brûler les gaz .

Il faut régler l'avance à l'allumage.

Pas possible sur un 4t ou il faut modifier les cartos si c'est une injection . 😉

[LPE8]

d'après ce que j'ai compris c'est qu'il y avais trop de compression dû au piston , sa explosé au lieu de brûler les gaz .

Il faut régler l'avance à l'allumage.

Pas possible sur un 4t ou il faut modifier les cartos si c'est une injection . ��

Millésime 2006 donc carbu.
Pour ma part, Yamaha injection, avec le boitier power tuner de Yam, c'est assez simple.
Kawa en sort un en option pour 2016.

[dcrouzel]

d'après ce que j'ai compris c'est qu'il y avais trop de compression dû au piston , sa explosé au lieu de brûler les gaz .

Il faut régler l'avance à l'allumage.

Pas possible sur un 4t ou il faut modifier les cartos si c'est une injection . ��

Millésime 2006 donc carbu.
Pour ma part, Yamaha injection, avec le boitier power tuner de Yam, c'est assez simple.
Kawa en sort un en option pour 2016.

c'est ce que je dis mon ami , pas possible de régler l'avance sur un 4T à carbu .