Ligue du centre, quoi de neuf????? Options

[aeromick]

[yoann18]

Bonjour tout le monde

je lit un peut les reponses à ce sujet et je voit que la ffm ne comprend pas grand chose, j'ai l'impression qu'elle avance a reculons

c'est vrai que sa commence a devenir impressionnant le prix des licences et surtout le prix des engagements. Tout le monde maintenant ne peuvent plus se permettre de faire notre sport, je ne veux pas polimiqué sur l'ufolep mais quand je voit le prix des licences 66 euros ( dans mon club ) + 10 euros d'engagement a chaque course et meme en poitou charentes les engagements sont à 5 euros dans certaines courses et ses club ils marchent tres bien, alors franchement je vais pas pleurer pour un club qui fait payer 30 euros d'engagement et qui s'en sort pas !!!!

Quand on parle de benevoles, dans les club FFM il n'y a plus personnes, je pense qu'il y a des questions a ce poser quand meme, je vais pas non plsu parler del'ambiance car c'est chacun qui le voit a sa maniere, meme si yen a qui se prenent pour des americains en ufolep l'ambiance est assez cool

Mais bon c'est un avis personel, On est pas des vaches à lait faut arretez de prendre les gens pour des cons

[MCT_leuret52]

Moi ce que j'aime c'est que tout le monde dit quen FFM c'est une ambiance de merde de la part de tout le monde ! lol !

En gros dans les tt le monde bha il critique aussi qu'il y'a une ambiance de merde !!Je sais aps si vous voyez ce que je veux dire lol mais y'a tout le monde qui trouve que c'est nul alors c'est peu etre que on devrait changer notre maniére de vivre lol !!

[aeromick]

Moi je trouve l'ambiance pas mal en ffm, meme bien entre pilote, peut etre parce que ca fait 10 ans que je cotoies ( quasiment) les memes personnes.

J'ai fait 2 ou 3 courses ufolep, avec un pote, et personne ne nous a parlé sauf les gars de ffm qui font les 2, j'ai pris une penalité de 10 euros pour 4 jours de retard, on nous a traiter d'americain parce qu'on es venu sur une course avec 2 moto dans un camion .On ne dois pas avoir la meme definition "d'americain" visiblement .

Bref, j'y retourne cette années en esperant que ce sera un peu mieux..........

[FBR45]

En réponse à aéromick. C'est vrai, qu'il y a dix ans c'était comme tu le dis, mais nous sommes en 2007 et pein de choses ont changée. De plus en plus de contraintes pèsent sur les club et les budgets nécessaires pour organiser ont et continueront d'augmenter. Vous le voyez comme beaucoup, les spectateurs se font de plus en plus rares et donc les recettes habituelles se tarissent. Pour le moment, la majorité des clubs n'ont pas d'autres solutions que de faire payer pour pouvoir courir. C'est aussi la solidarité du milieu qui doit s'exprimer.

Il est bien loin l'époque ou un pilote de niveau ligue gagnait de l'argent et pouvait payer largement sa saison avec les primes. Je parle en connaissance de cause. Aujourd'hui, je suis "de l'autre coté de la barrière" et je me défonce pour organiser un spectacle de qualité et ce n'est pas facile. Je constate avec amertume le peu d'engagement des acteurs vers les organisateurs. Le cross risque de mourir, c'est vrais. Je ne suis pas très optiministe pour ce sport. Mais il disparaitra non pas par manque de pilotes, mais par manque d'organisateurs.

Pour info, la ligue a expérimenté cette année un classement pour les nationaux B. Il faut absoluement recréer le championnat pour les B tel qu'il existait il y a quelques années. Le malaise est grand, en mini vert seulement deux courses au programme! Moins de courses en trophé et espoir, c'est parceque il y a plus de courses de quads. Lassé par le comportements des pilotes de la ligue en open, nous avons demandé un ligue de quad. Depuis 2002 que j'ai repris le club de Gien, nous avons toujours pris un open et nous avons eu du mal à réunir plus de 20 pilotes à chaque fois! Cessez de vous comportez en consommateurs, investissez vous chacun à votre niveau de club, demandez les bilans de vos épreuves pour mieux comprendre le malaise. Mais ce 'est pas pas en tirant sur le pianiste et se tournant vers d'autres fédérations que les choses vont s'améliorer. Perso je pense que l'ufolep va connaitre les memes choses car les contraintes sont les mêmes.

Bonne saisons

[aeromick]

Mais je ne parle pas de gagner de l'argent, mais bon 200 balles d'engagement, faut pas pousser..........surtout avec une licence a 820 balles ( oui en francs, ca fait plus peur).

[chris-mx]

Bonjour,

Pour l'ambiance ça fait +10 ans, que l' ont entend le même refrain, dans les parc courreur il y a toujours une rivalité et on ne pas plaire à tout le monde.

Pour les engagements les habitudes sont la et difficile à changer, mais il ne faut tomber dans l'exagération, pour ma part je pratique aussi l'endurance et les engagements sont de 50 à 80€ par équipage.

Je pense que l'ufolep ne devrait pas organiser d'épreuve et rester une licence pour les entrainements et non pas diviser les pratiquants en 2 catégorie. Qui ramènerait les championnat à être beaucoup plus disputé et certainement descendre le prix des licences.

A+

[fmt]

D'une part l'ambiance c'est nous qui l'a créons donc c'est à nous de faire en sorte qu'elle soit bonne. Je roule en FFM et en Ufolep et pour moi c'est du pareil au même et des cons il y en a partout (Ps: on est toujours le co**ard de quelqu'un).
Sinon comme chris-mx j'aime bien roulé en endurance car il y moins de contacts direct avec les autres pilotes donc moins de friction et en plus on roule entre 2h30 et 3 hrs en moto (en mx c'est 1h30 environ).

[MCT_leuret52]

et oaui FMT c'est ce que j'ais dis j'aurais du le faire autrement c'est plus claire comme ça !!

[fmt]

[FBR45]

La réunion de la ligue a lieu demain. Il risque d'y avoir du mouvement car il y a un autre sujet brulant qui risque à terme de compliquer encore plus la situation. Je veux bien sur parler des commissaires qui demandent ( et ils ont raisons, c'est mon avis perso) des dédomagements pour les frais de déplacements. Déjà qu'il est difficile de trouver des commissaires, la situation risque de devenir très rapidement ingérable. Il faudra bien ici aussi trouver une solution et que quelqu'un paye!!!!!

Pour les B, les engagements occilleront entre 20 et 25 euro à mon avis. Je vous rappel que les club redonneront 8 ou 10 euro à la ligue sur ce montant. Pas de quoi partir au Baléares..........

Le pognon est le nerf de la guerre. J'ai repris le club de Gien en 2002. Tout était à faire. Cinq annnée après et bien que le circuit soit loin d'offrir un niveau de qualité au top, nous avons investis 50 000 euro en matériel, travaux divers et frais de restauration pour nourir les maigres bénévoles. Ce n'est pas avec les droits d'engagements des pilotes vous vous en doutez. Mais il fait obligatoirement qu'un organisateurs fasse des bénéfices pour pouvoir continuer d'attirer du monde. C'est ce qui est le plus flagrant, c'est le manque d'investissement des club. Sans une dynamique importante, le public diminu d'année en année et la situation se compliquera encore plus. Pourtant des solutins existent pour le petit cross comme nous. L'entrée gratuite en est une que nous expérimentons depuis Deux ans. Et cà marche......... Personne en FFM ne veut l'entendre, c'est dommage. Cette année, avec un chpt de france, du freestyle, une ligue, une organisation sur deux jour, le budget était de 30 473 euro et nous faisons 6848 euro de bénéfices. Bénéfice qui sera encore investi dans des travaux sur le circuit. Mais bientôt, dans quelques années, les gros travaux très couteux seront terminées, alors nous serons en mesure d'aider financièrement nos membres actifs. Nous les encouragerons à être encore plus dynamique et nous pourrons aussi soutenir financièrement nos pilotes. Voyez qu'il y a des solutions, elles passent par une remise en question du système. Il faut y croire!!!!!

[chris-mx]

Je suis d'accord avec toi FBR45, au lieu de faire 350 entrée payante pour certain, il ferait mieux de réfléchir à une nouvelle promotion de leur manifestation. Et surtout de rendre les parties visiteur propre et acceuillante, en priorité les sanitaires (déplorable pour certain).

Je me permet de te poser une question : pourquoi ne fais tu pas une endurance au lieu de ta course sur prairie, le budget doit être le même, les engagement sont payant, pas de transpondeur, celle de Sassay a reunie 100 équipages et le championnat manque d'épreuve, nous sommes obligés d'aller rouler en Bourgogne, Normandie, Sarthe ect...et l'ambiance est sympa.

[prasline]

l'endurance de Sassay était UFOLEP

[chris-mx]

Salut,
Et non Sassay était , Ufolep et FFM.
A+

[chris vertigo]

Pour moi, la gratuité pour le spectateur ne peut-être que du court terme, histoire de relancer la machine. Les seuls pilotes ne peuvent supporter sur leur dos le financement de leur sport. Une entrée au tarif "honnête" avec une boisson gratuite par exemple, ou entrée gratuite pour les moins de 18 ans et les femmes, comme il a été fait au club de foot de Tours sur plusieurs matchs la saison dernière, ce serait attrayant je pense. Mais le problème est aussi ailleurs, je pense à la promo des épreuves. Qui est au courant qu'un cross se déroule à tel endroit et à tel date, mise à part les gens du milieu et les habitants du village local? C'est peut-être de ce côté-là qu'il faut travailler, mais c'est aussi un problème de budget, je vous l'accorde.

[aeromick]

Je suis curieux de voir combien de pilote nats B il y aura sur les epreuves cette année, mis a part celle de soye, st aignan, et brou qui rassemble beaucoup de monde.

Nous on est deja 3 resistants de la ffm ( nat , qui ne reprendront pas de licence cette année.

On verra quand la ffm aura réalisé que nous ne somme pas tous plein aux as.......


Mais je suis d'accord sur le principe des transpondeurs et de tout les autre conneries, mais pour les pilotes de championnat, pas pour les B

[FBR45]

Aeromick, si tu ne veux pas des transpondeurs, trouve des bénévoles motivés et compétent pour faire le pointage.

Bien sur que tout est affaire de budget. Hier, à la réunion de la ligue, l'ambiance était morose. Mr Mougin le président de la fédé a rappelé que l'objectif prioritaire de la ffm était de maintenir en vie les clubs organisateurs.

Au sujet du bruit, c'est un des objectif majeur de la ffm de le diminuer. Depuis peut, les services juridiques de la fédé ont en moyenne 20 dossiers par mois. Ces dossiers concernent des attaques de riverains contre des circuits. A ce rythme, si rien n'est fait, ce n'est pas les transpondeurs qu'il faudra, mais plustot des cercueils........

[aeromick]

[MECANICSEB]

Super , FRB45 au moins quelqu'un qui ne mets pas 10ans à prendre une décision, et je vais pour ma part essayer de le faire passer à CLOYES/ LOIR (28) .Esperons que cela fasse boules de neige...

[FBR45]

Pour votre info,je ne suis pas un pro FFM, il m'arrive souvent de ne pas comprendre et de ne pas être en face avec la ligue. Je parle en qualité de président d'un club et responsable donc de l'équilibre financier du club dont je m'occupe.

Les tarif des droit d'engagement sont libre sauf pour les chpt de ligue et le minivert. Pour info, il passe à 15 euro pour les minivert (10 pour le club et 5 reversé à la ligue). Donc un club qui organise une course nationale A peut ne pas demander de droit d'engagement. De même, les tarifs B sont à la carte.

Ce qui me gène le plus dans cette discussion, c'est qu'on remette en cause le prix d'un engagement et que personne n'apporte une solution au problème. En effet, pour certains club, les droits d'engagements représente une part non négligeable des recettes. Comment pouvez vous imaginer que le système continu de fonctionner avec des clubs dans le rouge. Combien de club on d'après vous une solidité financière? Combien de club investissent massivement dans leurs circuits et infrastructures? Combien de club ont les moyens humains et financiers de financer une campagne de pub correcte pour refaire venir des spectateurs? Trop peux bien évidement. Si vous voullez des chiffres, je peux vous en donner. A argent sur Sauldre, notre dépense pub est de 5000 euro et on ne fait pas grand chose.......... Par contre, en essayant d'apporter tous les ans un plus au circuit et animations diverses nous avons bien progressé cette année. Impossible pour moi de dire combien de spectateurs étaient présent. Ce que je connais c'est la recette buvette qui est de 11 000 euro, 14 000 de publicité, 8000 de subventions et 3850 de droit d'engagements. En 2001, 400 spectateurs payant soit 2900 euro et 2280 au buvette. Je connais un club ufolep en bretagne qui pratique l'entrée gratuite depuis longtems. J'ai vu leur bilan et j'en croyais pas mes yeux. Pas moins de 25 000 euro aux buvette.....Lorsque je vois la misère des clubs de la ligue du centre, je me dis qu'il n'y a pas d'autres solutions et que c'est un vrais gachis
.
Rappelons aussi que fâce au désintérets quasi général des pilotes pour les organisateurs, le droit d'engagement peut aussi apparaitre pour un bénévole comme le signe de reconnaissance du travail accompli.....A méditer!

[MECANICSEB]

C'est sûr il est tres facile de toujours se plaindre, les gars vous devrier aller voir vos copains en vitesse sur les circuits, la , c'est eux les vaches à lait. prix des engagements et parquets comme des betes . Et puis en vitesse nous ont remercient les benevoles commissaires en fin de manches, c'est plus sympa que de les engueler !!

[aeromick]

Oui, je vais aussi arreter la discussion, car ca commence a m'enervé un peu.

Qui a critiquer les benevols????? Pas moi en tout cas.

Maintenant effectivement je vois pas pourquoi la ffm baisserait les tarifs des licences et les clubs celui des engagements si tout le monde trouve cela " pas cher"

J'ai pas une moto a 8500 euros, un camping car a 30 000, et 5000 de pieces dedans, moi c'est 2500 de moto 1000 de camion et generalement j'ai pas grand chose comme matos dans le camion...........

[rocket-keupon]

[prasline]

je réponds à chris-mx et confirme que Sassay était une organisation UFOLEP ouverte aux non licenciés UFOLEP pour lesquels le clus avait pris une assurance.

[chris-mx]

Salut Prasline
Ni tort ni raison pour tous les deux.

http://www.sassaymotoverte.com/index.htm
en bas à droite logos ffm et ufolep
et
page Historique texte :

"Sassay M.V est une association créée en Octobre 2001 et affiliée à l'UFOLEP.

Depuis octobre 2004 nous avons un deuxième bureau M.C.Sassay qui est lui affilié à la FFM."

[MCT_leuret52]

faite de la mini

[FBR45]

La double affiliation semble réalisable. Les gens motivés pour la compétition vont vers la ffm et le loisir vers l'ufolep.

Combien coute l'affiliation à l'ufolep pour un club?

[prasline]

l'affiliation est de 122€

[FBR45]

Avez vous le nom et le téléphonne du responsable de la ligue ufolep.
D'avance merci

[fmt]

Claude CAHON
Responsable administratif et sportif

28 place du Petit Plachy
80160 PLACHY BUYON
Tel :03.22.42.39.21 / 06.73.24.36.02
Fax : 03.22.41.39.21
Email :claude.cahon@free.fr

Animation de la CN
Formateur
Resp. Activité Moto-Cross

http://www.ufolep.org/vie_sportive.asp?pag...act&activite=18

J'espère ne pas faire d'erreur.
Sinon bravo pour la démarche.

Tu peux aussi demander des infos à BIGNOLAIS JEAN MICHEL président du moto club de Vierzon en FFM et à COIN SEBASTIEN président du moto club de Vierzon en Ufolep.