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sarko vs segolene, quel duel
dcrouzel
posté 24 Apr 07 à 21:57
Message #31


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CITATION(Gui gui @ 24 Apr 07 à 21:43 ) [snapback]193453[/snapback]
sarkozi president!!!! xwhistling.gif

T'iras travailler plus pour gagner ....... un peu plus et surtout que le patron en gagne beaucoup plus sur ton dos !!!!! Pas grave ; avec çà le chomage va baisser et les entreprises vont continuer de s'expatrier !!!!!!
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Gui gui
posté 24 Apr 07 à 22:13
Message #32


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QUOTE(dcrouzel @ 24 Apr 07 à 22:57 ) [snapback]193467[/snapback]
QUOTE(Gui gui @ 24 Apr 07 à 21:43 ) [snapback]193453[/snapback]
sarkozi president!!!! xwhistling.gif

T'iras travailler plus pour gagner ....... un peu plus et surtout que le patron en gagne beaucoup plus sur ton dos !!!!! Pas grave ; avec çà le chomage va baisser et les entreprises vont continuer de s'expatrier !!!!!!

pas grave mon patron c'es mon pere et il a 13ouvrier alor je voi pas pourquoi un patron ne gagnerai aps bien sa vie il a pas les meme responsabilter que les ouvriers.. donc moi je di si le patron gagne des sous se quil les merite!! et si les ouvrier son pas content il son cas monter leur entrprise et il veront apres;;; CHAQUN SON OPIGNION xwhistling.gif
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dcrouzel
posté 24 Apr 07 à 22:29
Message #33


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CITATION(Gui gui @ 24 Apr 07 à 23:13 ) [snapback]193476[/snapback]
CITATION(dcrouzel @ 24 Apr 07 à 22:57 ) [snapback]193467[/snapback]
CITATION(Gui gui @ 24 Apr 07 à 21:43 ) [snapback]193453[/snapback]
sarkozi president!!!! xwhistling.gif

T'iras travailler plus pour gagner ....... un peu plus et surtout que le patron en gagne beaucoup plus sur ton dos !!!!! Pas grave ; avec çà le chomage va baisser et les entreprises vont continuer de s'expatrier !!!!!!

pas grave mon patron c'es mon pere et il a 13ouvrier alor je voi pas pourquoi un patron ne gagnerai aps bien sa vie il a pas les meme responsabilter que les ouvriers.. donc moi je di si le patron gagne des sous se quil les merite!! et si les ouvrier son pas content il son cas monter leur entrprise et il veront apres;;; CHAQUN SON OPIGNION xwhistling.gif
Que le patron gagne bien sa vie c'est normal mais qu'il s'engraisse sur le dos des employés grace à des loies pourries c'est alors le probléme des salariés . Mais comme tu dis chacun son opinion , mais Sarko n'est certainement pas pour les employés . !!!!! Ce sera mon dernier mot sur ce post . @+++Didier
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JP.59
posté 24 Apr 07 à 23:09
Message #34


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travailler plus pour gagner plus....moi je veux bien mais dans mon usine quand je fais qques heures de plus, il est pas question de me payer plus, ce sera à récuperer plus tard...

13 ans que je suis là et j'ai jamais de monté d'un niveau, si je suis pas content, ils comprendront que je les quitte mais je reste là, j'ai trop galeré pour avoir un CDI, en meme temps ils veulent me garder..., ma responsable ( 7 ieme chef que j'ai eu à ce jour lol ) fait le boulot de 3 postes d'il y a 10 ans, que voulez que je me plaigne, c'est la merde à tous les étages ...

je precise que mon usine fait partie d'une multinationale qui fait du benef ...sauf la notre donc on est actuellement en vente ( si qqun ici à qques millions à claquer dans le pain surgelé merci pensez à moi laugh.gif )

je pense qu'une entreprise plus petite comme celle du pere à gui gui n'est pas comparable, s'il fait des erreurs de stratégie il va le payer cash tres vite en meme temps que ses ouvriers tandis que chez nous, les responsables qui se sont bien plantés ya 3 ans en faisant des choix hasardeux touchent le pactole quand ils partent maintenant !

et que dire de nos dirigeants et fonctionnaires qui ont un train de vie d'enfer et veulent nous faire la leçon alors que le déficit public se chiffre en milliards...

on peut y passer la nuit si on veut à discuter de tout ça ! xwhistling.gif laugh.gif

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damktm52
posté 24 Apr 07 à 23:46
Message #35


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hé les membre du staff vous pouvez pas transformez mon sujet en sondage avec sarko et segolene pour voir quel sont les vote des membre
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smux
posté 25 Apr 07 à 01:04
Message #36


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CITATION(Gui gui @ 24 Apr 07 à 21:43 ) [snapback]193453[/snapback]
sarkozi president!!!! xwhistling.gif


Sinon je te recommande de lire les quelques liens postés depuis le début du sujet smile.gif
Je me demande comment on peut voter pour ce gars la après avoir connaissance de ces faits. Il faut vraiment m'expliquer comment il est possible de dédramatiser des faits aussi importants / graves et comment une personne comme lui peut être à la première place de votre (de façon général) estime; comment il peut être plus apprécié alors qu'aucun autre candidat n'a un parcourt aussi obscure / corrompu. Pour préciser un peu ma position, je ne suis pour personne, simplement contre sarkozy.


Aller petit mail-chaine reçu aujourd'hui de part des gens habituellement discrets (c'est dire). C'est évidemment à prendre avec des pincettes hein, ne pas tout prendre pour argent comptant ; un simple rappel des faits en somme.

CITATION
Objet : à transmettre pour la bonne cause de la démocratie

Petite question ? Qui suis-je ?

Indice : aucun, mais vous aurez vite compris...


Issu d'une famille hongroise qui a collaboré avec le régime Nazi durant la guerre (vraies archives de la "Stasi") et qui a fui la Hongrie pour éviter le jugement pour collaboration.


Dans ma jeunesse je participe à des manifestations contre les étudiants grévistes à la solde d'un mouvement qualifié de "révisionniste".

Je ne peux pas être le candidat de la « rupture » ou de la « nouveauté » .

La politique j'y suis rentré sous Giscard ! Il y a 30 ans !

J'ai été ministre, député, maire, président de Conseil Général. Manipulateur ? Je ne suis pas ... ! Quelquefois c'est vrai.

Lors de la catastrophe de Tchernobyl j'étais "le" délégué interministériel au nucléaire, qui a mis en place une campagne d'information ou de "désinformation" sur le nuage de Tchernobyl = stoppé net ! aux frontières de la France


J'ai toutefois pris soin de ne pas faire apparaître cet épisode de ma vie politique dans ma biographie officielle sur le site Internet du ministère de l'Intérieur.


Ministre de l'économie durant une partie du gouvernement Raffarin, j'ai défendu la rigueur et la baisse des dépenses publiques en profitant de la décentralisation de Jean-Pierre..."Oh le con ... trahir n'est pas mon problème, seul le résultat compte " .


J'ai réalisé l'ouverture du capital d'EDF-GDF et me suis engagé à ce que jamais ces entreprises ne soient privatisées devant les député(e)s représentant du peuple à l'Assemblée Nationale... Mais... comment dire oui... j'ai renié cet engagement en 2006 et voté pour une privatisation de GDF et la fusion avec Suez, mais attendez, trop d'ami(e)s de l'UMP voulaient voir la coupe du monde de football en Allemagne offert par Suez..., alors je peux mentir un peu...


Ministre de l'Intérieur depuis 2002, j'ai mis en place de nombreuses lois liberticides et j'ai réussi à faire exploser l'insécurité ; je profite. Je suis indirectement responsable du déclenchement de la révolte des banlieues en 2005 par ma politique répressive et des propos qui auraient été insultants envers les jeunes habitants de ces banlieues ? FAUX enfin ... bon... oui j'ai affirmé que les policiers n'étaient pas en cause... bon un enregistrement prouve le contraire et alors ? Ils sont mis en examen ? No Comment..


J'ai mis en place la loi CESEDA qui organise l'immigration choisie au profit des capitalistes et j'ai mené la chasse des enfants les expulsant, avec parfois des séparations... c'est pas grave, ce sont des étrangers : Portugais, Espagnol...quoi ? non pas cela... des gens du continent Africain...

J'ai fait obtenir la Légion d'Honneur à un de mes amis qui se trouve être un maire d'extrême-droite ayant été condamné à plusieurs reprises pour incitation à la haine raciale.

Mais bon, il a pas mis le bras droit en avant et fait " Zic Nico"

D'ailleurs mon plus proche conseiller politique, "Patrick Devedjian", est l'un des membres fondateurs d'Occident, ancien groupe d'extrême-droite.

J'ai repris l'un des slogans de l'autre J-M Le Pen « la France tu l'aimes ou tu la quittes ».

Manger dans l'assiette pourrie du voisin je m'en fous, seul le résultat compte. D'ailleurs je peux me vanter d'avoir la sympathie de l'électorat du Front National. Je suis un fervent partisan des États-Unis, de George Bush et les néo-conservateurs américains m'apprécient beaucoup (soutien écrit).


Je suis pour la guerre en Irak et je suis venu apporter mon soutien à mon ami Georges Bush. Je me suis fait photographier lui serrant la main et, pour paraître plus grand, j'ai fait modifier cette photo (pratique qui rappelle les modifications de photos dans un but de propagande (cf : entre autres, Kim Jong Il).


Lors de l'affaire Clearstream, j'étais au courant dès le début que mon nom était présent dans les listings, liste que j'ai eue en main propre... mais j'ai laissé faire dans le but d'apparaître comme une victime, cela gagne de la sympathie dans l'Audimat. J'ai déclaré que je souhaitais voir « pendus à un crochet de boucher » ceux qui ont mis mon nom sur les listings. Bon, une phrase empruntée à une référence : Hitler qui lui aussi voulait voir « pendus à un crochet de boucher » ceux qui ont organisé l'attentat manqué contre lui... ceci est aussi véridique que le reste !


Il y a quelque mois, avide de prestance, j'ai dévoilé à la T.V qu'une opération d'arrestation de terroristes allait avoir lieu, ainsi j'ai risqué de faire échouer cette arrestation ... Oui ! le peuple doit être soumis par les radars, certains perdent travail, argent, mais enfin la rentrée est trop importante... Mais bon prince "totalitaire" je vais modifier très légèrement le statut (pour les plus riches d'entre vous...), pas les routiers ! Ainsi ils pourront racheter un peu plus facilement leurs points perdus, argent comptant bien sur !

Un mendiant te remercie-t-il autant si tu lui donne 50 centimes que 2.00 ? Lors d'une visite "électorale" en Corse, à vos frais pauvres contribuables, j'ai utilisé pour moi le seul hélicoptère de l'île. Et Chirac l'a fait aussi.... Cependant un enfant s'est gravement blessé le même jour en randonnée et il est mort (information de Corse matin), il n'a pas pu être emmené aux urgences à temps, j'avais l'hélicoptère de disponible : une vie, pour un peu plus d'arrogance ... facture 1 000.00 ? HT /par heure.



Je suis, je suis... N. S


Son nom est impossible à écrire : trop de honte sur lui.

Seuls 4.5% de la population est au courant ; avec l'aide de l'Internet prés de 40% le seront avant l'élection. NON il ne passera pas !
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smux
posté 25 Apr 07 à 01:07
Message #37


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CITATION(damktm52 @ 25 Apr 07 à 00:46 ) [snapback]193501[/snapback]
hé les membre du staff vous pouvez pas transformez mon sujet en sondage avec sarko et segolene pour voir quel sont les vote des membre


A mon avis ça serait un peu too much là. Le résultat serait attribuer au forum, c'est gros comme une maison.
Débattre ici suffit, les votes c'est pour bientôt.
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dcrouzel
posté 25 Apr 07 à 08:34
Message #38


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En tout cas , SMUX , tu nous a dressé un beau tableau du personnage . Je le considérais comme un facho mais pas à ce point . Si ceux qui votent pour lui passent par la , ils changeront peut être d'avis . Autre chose : Fais tu le cross du 3 juin (voisin )?
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mxteam
posté 25 Apr 07 à 09:55
Message #39


JJ l'admin!
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Quand je disais que la politique n'a pas vraiment à être aborbé ici, je me doutais qu'on arriverait vite à une sorte de caricature et de point de vue unique! D'expérience, on n'y échappe pas avec ce genre de sujet...!
"Personnellement" je considère qu'on en a suffisament à la TV, à la radio, dans les journaux... quand je viens là (et je dois pas être le seul) c'est un peu pour voir autre chose... même si c'est "la buvette"!

Pour ce qui est des liens postés... pour être honnête, je ne trouve pas très objectif et je dirais même pas très démocratique ce genre de pratiques qu'on trouvent trop souvent sur internet...! Faut pas être dupe non plus, si la politique se résumait à ça, ce serait un peu simpliste! D'ailleurs on doit en trouver des deux côtés en prennant le tps de chercher...

Le forum étant "apolitique" comme je l'ai dit au début, je posterais seulement les 2 liens "officiels" pour faire preuve d'impartialité, un peu comme pour l'égalité de temps de parole...!
>>Le site Royal
>>Le site Sarkozy

Sinon, il y aura un débat à la télé entre les deux le 2 mai... alors ce soir là restez devant votre télé!

Le reste se fera dans les urnes... en tant que citoyens!
wink.gif
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clyde yz 69
posté 25 Apr 07 à 10:10
Message #40


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IMSTP6.gif sarko y peut supprimer la secu remettre les 40h j'ai pas envie non plus de ne plus avoir le droit de faire d'enduro les gars je suis ni droite ni gauche et dans les interet de ma pratique sportive je voterai pas sarko envoyai un mail a l'ump sur le sujet vous allez voir trop de bruit trop de problème .....
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COBRA77
posté 25 Apr 07 à 10:19
Message #41


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bonjour a tous;) justement la buvette est un comptoir de discution ouvert a tout les sujets sinon le mot buvette perdait tout de son sens JJ a toi moderateur d'etre vigilant sur les debordements et sa prouve aussi que les motard ont d'autre centre d'interé quils les qualifies comme de bon citoyens xthumbup.gif a+
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mxteam
posté 25 Apr 07 à 10:31
Message #42


JJ l'admin!
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CITATION(clyde yz 69 @ 25 Apr 07 à 10:10 ) [snapback]193523[/snapback]
IMSTP6.gif sarko y peut supprimer la secu remettre les 40h j'ai pas envie non plus de ne plus avoir le droit de faire d'enduro les gars je suis ni droite ni gauche et dans les interet de ma pratique sportive je voterai pas sarko envoyai un mail a l'ump sur le sujet vous allez voir trop de bruit trop de problème .....


Objectivement tu crois que si tu envoies un mail au PS, il te répondront que l'enduro se fera en toute liberté... xwhistling.gif
Heuu j'ai comme un doute! biggrin.gif


Bon allez faut que j'aille travailler, le forum n'est pas mon gagne pain...!
wink.gif
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smux
posté 25 Apr 07 à 11:25
Message #43


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CITATION(mxteam @ 25 Apr 07 à 10:55 ) [snapback]193521[/snapback]
Pour ce qui est des liens postés... pour être honnête, je ne trouve pas très objectif et je dirais même pas très démocratique ce genre de pratiques qu'on trouvent trop souvent sur internet...! Faut pas être dupe non plus, si la politique se résumait à ça, ce serait un peu simpliste! D'ailleurs on doit en trouver des deux côtés en prennant le tps de chercher...


J'ai donné des liens qui selon moi ne lui font pas toujours un proccès d'intention (certains oui je l'avoue), cependant la plupart ne reportent que des faits sans porter de jugement, sans consigne de vote pour un candidat opposé. Il est clair que dans l'absolus la politique ne se résume pas qu'à ça, qu'il y a presque un minimum de faits craignos nécessaire des tous les cotés mais bon ... j'attends vraiment qu'on me trouve des choses aussi pourries / corrompues concernant les autres principaux candidats. [...] Tu as l'impression que c'est une caricature ? Franchement moi je vois juste "des faits" et je suis absolument pas contre qu'on me prouve que l'autre candidat est pire sur ce plan.

Fiouf, un demi svp smile.gif

Non pas de cross, j'ai qu'une licence entrainement ... puis tu parles j'ai pu rouler 4 ou 5 fois sur un terrain depuis janvier, ça craint un peu sad.gif
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mxteam
posté 25 Apr 07 à 14:14
Message #44


JJ l'admin!
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CITATION(smux @ 25 Apr 07 à 11:25 ) [snapback]193531[/snapback]
CITATION(mxteam @ 25 Apr 07 à 10:55 ) [snapback]193521[/snapback]
Pour ce qui est des liens postés... pour être honnête, je ne trouve pas très objectif et je dirais même pas très démocratique ce genre de pratiques qu'on trouvent trop souvent sur internet...! Faut pas être dupe non plus, si la politique se résumait à ça, ce serait un peu simpliste! D'ailleurs on doit en trouver des deux côtés en prennant le tps de chercher...


J'ai donné des liens qui selon moi ne lui font pas toujours un proccès d'intention (certains oui je l'avoue), cependant la plupart ne reportent que des faits sans porter de jugement, sans consigne de vote pour un candidat opposé. Il est clair que dans l'absolus la politique ne se résume pas qu'à ça, qu'il y a presque un minimum de faits craignos nécessaire des tous les cotés mais bon ... j'attends vraiment qu'on me trouve des choses aussi pourries / corrompues concernant les autres principaux candidats. [...] Tu as l'impression que c'est une caricature ? Franchement moi je vois juste "des faits" et je suis absolument pas contre qu'on me prouve que l'autre candidat est pire sur ce plan.

Fiouf, un demi svp smile.gif

...


Je ne suis pas spécialiste ni politologue... cry.gif mais je ne vois pas l'intérêt de devoir démontrer qui serait pire que l'autre! C'est pas ma vision de la politique!

Concernant "le manque d'objectivité des liens", je voulais surtout parler du mail au dessus, qui en tout état de cause n'a pas de caractère informatif... j'ai mis 2 minutes pour trouver sur hoaxbuster.com/ qu'il s'agit visiblement d'une grossière manipulation...! (le poisson me semblait bien gros...!) Après on en fait ce qu'on en veut, hein!
Mais si c'est de la désinformation, j'aime pas!

Conclusion, sur le net plus qu'ailleurs, faut vérifier et pas tout prendre pour argent comptant...!

Ce qu'il y a de sûr, c'est que quelques soit l'élu(e), on peut lui souhaiter bien du courage... xhypocrite.gif
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smux
posté 25 Apr 07 à 17:26
Message #45


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Comme je l'ai dis, il faut faire attention avec ce message néanmoins, il n'empêche que 60% des infos sont vraies, vérifiables, voir parfois recoupées avec les liens que j'ai précédemment posté. C'est sur que l'histoire de l'hélicopteur ... smile.gif

Et perso si j'y vois un énorme intérêt à démontrer qu'un peu être pire que l'autre. l'avenir en découpe Et puis c'est quand même la base de la politique depuis 14 ou 20 ans de choisir "le moins pire". sad.gif

Soif ! Tavernier !!
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jp59500
posté 25 Apr 07 à 18:05
Message #46


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À qui va-t-on confier les clés de la 5e puissance du monde ?


En matière de relations internationales :

• La candidate socialiste a appelé l’opinion internationale à faire pression sur le gouvernement des Talibans en Afghanistan pour qu’ils libèrent les deux otages français (i-tv le 5 avril 2007). Or, les Talibans ne sont plus au pouvoir depuis 2001…
• La candidate socialiste a une conception particulière de la démocratie : elle a déclaré qu’elle refuserait de serrer la main de George Bush mais elle discute pendant plus d’une heure avec un député du Hezbollah et dit « partager beaucoup de choses avec lui », alors qu’il compare l’intervention israélienne au Liban et américaine en Irak à l’occupation de la France par les nazis.
• La candidate socialiste, en voyage en Chine, ose rendre hommage à l’engagement des autorités chinoises en faveur du développement durable et à l’efficacité de son système judiciaire sur lequel nous pourrions prendre exemple, alors que selon Amnesty International 10 000 personnes ont été
exécutées l’an dernier.


Sur les questions stratégiques et de défense nationale :

• La candidate socialiste s’est prononcée pour l’interdiction pour l’Iran d’accéder au nucléaire civil.
Cette position est en totale contradiction avec le traité de non-prolifération qui garantit le droit de chaque État à accéder à l’énergie nucléaire civile, en échange de l’acceptation d’un contrôle par l’Agence internationale de l’énergie atomique.
• La candidate socialiste a déclaré que la France avait seulement un sous-marin nucléaire lanceur d’engins sur RMC-info. En réalité, la marine nationale possède 4 SNLE, auxquels on peut ajouter six sous-marins nucléaires d’attaque.
• La candidate socialiste a affirmé vouloir réduire la part du nucléaire dans la production d’électricité pour atteindre 50%. Cela correspond à une diminution de la production d’énergie nucléaire de presque 40%. Le programme de SR sur l’énergie, c’est la fin de notre indépendance énergétique et davantage de gaz à effet de serre.
En matière économique et sociale :

• La candidate socialiste a déclaré vouloir porter le SMIC à 1500 euros net : elle semble définitivement fâchée avec les réalités économiques. Porter le SMIC à 1500 euros net, c’est mettre plus de 50% des Français au niveau du SMIC, détruire des millions d’emplois et rendre plus difficile l’embauche des plus fragiles.
• La candidate socialiste, qui a déclaré tout et son contraire sur les 35h, a finalement décidé de les
généraliser encore davantage. Pourtant tout le monde reconnaît que l’application des 35h a totalement désorganisé certains secteurs entiers de notre activité économique et de nos services publics (hôpitaux), tout en réduisant la croissance et le pouvoir d’achat.

• La candidate socialiste avait déjà proposé les 500 000 emplois-tremplins de 6 mois à 6 milliards d’euros intégralement financés par l’État. Elle propose désormais un « Contrat première chance » qui exposera les jeunes les plus fragiles à la précarité : une période d’essai d’un an payée par l’État, pour un coût de 18 Mds d’euros sur cinq ans, avec une incitation implicite pour l’employeur à se séparer du jeune puisqu’au bout d’un an il devra faire face à 100% du salaire et des charges.

Les prises de position choquantes en matière de sécurité et d’immigration :

• La candidate socialiste n’a pas condamné les casseurs de la gare du Nord. Sa première réaction, comme celle des socialistes, a été de stigmatiser les forces de l’ordre. Il n’y a pas de « fracture entre la police et les jeunes », mais entre la police et les délinquants, ce qui est somme toute dans l’ordre des choses.
• La candidate socialiste a déclaré qu’elle voulait régulariser tous les parents et grands-parents sanspapiers qui avaient des enfants scolarisés en France. Elle a par ailleurs affirmé à Toulouse qu’elle partageait la politique d’immigration de Jose Luis Zapatero qui s’est livré à une régularisation massive de clandestins (700 000 personnes) en 2005.
• La candidate socialiste a affirmé que la gauche n'engagerait pas la construction du 2e porte-avion :
« Si la nation est capable de dégager le coût d'un deuxième porte-avions, j'en fais ici le serment, cette marge de manoeuvre supplémentaire, cette valeur-là, n'ira pas à la Défense nationale mais à l'Éducation nationale ». Il est stupéfiant de vouloir faire un choix entre la défense de notre pays et
l’éducation de nos enfants.

Autre prise de position choquante :

• La candidate socialiste a déclaré que « les sportifs français étaient souvent ceux qui connaissaient le moins la Marseillaise (...) ».
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jp59500
posté 25 Apr 07 à 18:16
Message #47


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le cher SMUX s occupe a faire de la desinformation et a balancer des infos erronnees...

vive le socialisme!! IMSTP6.gif IMSTP6.gif IMSTP6.gif IMSTP6.gif IMSTP6.gif IMSTP6.gif IMSTP6.gif IMSTP6.gif IMSTP6.gif

continuez de casser de sucre sur Nicolas Sarkozy comme vous faites, c est genial....ca lui donne des voix tous les jours......

ROYAL veut regulariser les sans papiers, donner plus de pouvoirs aux banlieues, reunir une gauche allant de BESANCENOT a BAYROU en passant par BUFFET et VOYNET, elle veut donner a tout le monde pour creuser encore plus le deficit...a ce point, on aura la retraite a 85 ans.........

Moi je respecte les idees des uns et des autres, je suis pour la democratie mais HONNETEMENT....au lieu de juger sur une personne, regardez les projets....comparez....pas sur des attaques de personnes..vous savez yen a des tonnes de documents ANTI SARKO et ANTI SEGO.....alors soyons adultes...et arretons ces gamineries et de dire SARKO est un dictateur, SARKO est mechant, c est petit......

le couple ROYAL/HOLLANDE gagne 60 000 euros nets/mois...soit autant que nous tous sur le forum....ca c est pas grave?.... c est pas erroner comme info, c officiel et si certains en veulent le document, no pb.

ecoutez les debats, interpeller vos elus ( ils sont aussi la pour ca) mais de vouloir demolir pour demolir, c est debile.....

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Grégous63
posté 25 Apr 07 à 19:32
Message #48


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Pour bayrou en revanche va falloir attendre 5 ans pour espérer être élu en 2012...une longue traversée du désert s'annonce pour lui...il risque donc d'opter pour la "gourde" d'ici la fin de semaine!!!! xblushing.gif
ok je sors .... rolleyes.gif
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jp59500
posté 25 Apr 07 à 20:20
Message #49


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la seule facon de "survivre" pour Bayrou c est de draguer les gens de gauche. Autant dire que lui qui se dit LIBRE et veut arreter avec le systeme politique est comme les autres........il bosse pour sa gueule et pour son desir du pouvoir......il va finir comme BALLADUR : aux oubliettes

et meme si BAYROU decide de soutenir ROYAL, ses electeurs ne sont pas aussi fideles qu il le croit.....et je peux vous dire autour de moi que bcp de gens qui ont vote BAYROU voteront SARKOZY.....
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smux
posté 26 Apr 07 à 01:45
Message #50


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Point par point

CITATION(jp59500 @ 25 Apr 07 à 19:16 ) [snapback]193596[/snapback]
le cher SMUX s occupe a faire de la desinformation et a balancer des infos erronnees...

Où vois tu de la désinformation ? Je ne fait que reporter des éléments précis, et surtout passé ! Comment peut on dire que c'est de la désinformation lorsqu'elle est antérieur à l'évènement et livrer de façon brute. Les liens précédemment postés parlent globalement d'un sujet précis sans forcement émettre un avis ou dire "ne votez pas sarko!" ou "ségo c'est mieux". Libre au lecteur d'en tirer les conclusions qu'il souhaite.

CITATION(jp59500 @ 25 Apr 07 à 19:16 ) [snapback]193596[/snapback]
ROYAL veut regulariser les sans papiers, donner plus de pouvoirs aux banlieues, reunir une gauche allant de BESANCENOT a BAYROU en passant par BUFFET et VOYNET, elle veut donner a tout le monde pour creuser encore plus le deficit...a ce point, on aura la retraite a 85 ans.........

Ca par contre c'est plus dans le sens de la désinformation. Joins y des articles, des vidéos, des analyses.
Bref ça c'était la réponse facile. Maintenant j'ai jamais dis que ségo c'était l'alternative sérieuse hein. Il est évident que certaines choses sont complètement farfelues. Ensuite, il est évident qu'elle est légèrement cruche sur les bords.
Néanmoins, même dans ce que tu as colporté 2 ou 3 posts au dessus, je ne vois rien d'aussi grave que la plupart des faits / action de N.S. Il y a quand même beaucoup de "elle veut", "elle va" et de nombreux points peuvent être débattu en fonction de notre penchant politique (porte avion, sans papiers, iran, etc). Par contre coté sarko, de n'importe quel bord qu'on soit il me semble difficile de trouver ça normal hein (gdf, lobbying (vivendi), liberté de la presse, société des radar, etc etc).

CITATION(jp59500 @ 25 Apr 07 à 19:16 ) [snapback]193596[/snapback]
Moi je respecte les idees des uns et des autres, je suis pour la democratie mais HONNETEMENT....au lieu de juger sur une personne, regardez les projets....comparez....pas sur des attaques de personnes..vous savez yen a des tonnes de documents ANTI SARKO et ANTI SEGO.....

Où as tu vu qu'on faisait des attaques personnelles ? Encore une fois je n'apporte que des infos brutes et passées. Libre à vous d'en tirer les conclusions qui vont biens. Encore une fois (bis), j'attends franchement qu'on me fournisse des éléments sur Ségo; mon opinion n'est pas du tout inflexible. Je ne suis ni pour l'un ni pour l'autre ... et pour le moment ce que je vois de N.S me semble démesurément plus grave.

CITATION(jp59500 @ 25 Apr 07 à 19:16 ) [snapback]193596[/snapback]
le couple ROYAL/HOLLANDE gagne 60 000 euros nets/mois...soit autant que nous tous sur le forum....ca c est pas grave?.... c est pas erroner comme info, c officiel et si certains en veulent le document, no pb.

Affaire largement médiatisée pendant la campagne sur laquelle ils ont du s'expliquer (la sci, etc). D'après ce que j'avais vu c'était plus 15'000€ + 20'000€ / mois qu'ils perçoivent.

CITATION(jp59500 @ 25 Apr 07 à 19:16 ) [snapback]193596[/snapback]
alors soyons adultes...et arretons ces gamineries et de dire SARKO est un dictateur, SARKO est mechant, c est petit......

ecoutez les debats, interpeller vos elus ( ils sont aussi la pour ca) mais de vouloir demolir pour demolir, c est debile.....

Des gamineries ? Tu as l'impression qu'on est (sur le forum) en train de joueur à casser un candidat ? ohmy.gif



Trouvez ci-joint l'article de Mariane, "Le vrai Sarkozy".
Peut-être trouverez-vous étrange qu'aucune autre publication n'ai jamais relaté ce qu'on peut y lire : rappelez-vous que Mariane est l'un des derniers journaux indépendants, non sous contrôle d'un groupe de presse dont les patrons sont amis de Sarko... Même le directeur du Monde lui fait allégeance !

Voici aussi un texte qui vient d'être "empêché de publication avant les élections" concernant le bilan de Sarkozy. (j'ai juste commencé à le lire).
Il vient d'être censuré par l'éditeur MICHALON qui a subi des pressions. Il doit donc être diffusé par internet, pas encore sous total contrôle. Ce qui se passe est gravissime.
Serge Portelli est membre du syndicat de la magistrature. Son livre "Ruptures", dressant le bilan de Sarkozy au ministre de l'intérieur .. qui vient mystérieusement d'y renoncer au dernier moment, empêchant toute publication chez un autre éditeur avant les élections.

Chirac a dit : "Confier le pouvoir à Sarko, c'est comme organiser une barbecue-partie en plein été dans l'Esterel". smile.gif
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jp59500
posté 26 Apr 07 à 07:25
Message #51


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ouaihhhhh super SMUX.... un article de Marianne. tu aurais du y rajouter des articles de liberation ou de l'huma

tu as bien appris ta lecon SMUX...Pour les regularisations des sans papiers, l aide aux banlieues, c pas de la desinformation, elle l a repetee hier. je suis peut etre pour nicolas sarkozy mais je suis pour l ouverture et le dialogue ainsi que pour ecouter TOUS les candidats et en l occurence il y avait ROYAL hier sur FRANCE 2 et j ai passe la soiree a ecouter......tu devrais en faire de meme ce soir........................................mais ca en tant que socialiste de base donc qui n ecoute rien et qui n attaque que les personnes......je ne pense pas que ce soit dans tes competences

allez bonne journee

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jp59500
posté 26 Apr 07 à 07:31
Message #52


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salut
http://www.livreshebdo.fr/actualites/Detai...Rub.aspx?id=661

Selon l'éditeur le livre est mauvais, un point c'est tout.

je cite
"Il n'y a pas de censure, il y a un texte qui n'est pas bon et qu'Hélène (de Virieu, l'éditrice chargée du projet, ndlr) n'a pas voulu republier, point!", a déclaré Sophie Mairot, attachée de presse chez Michalon. Selon elle, Ruptures n'était qu'"une simple resucée" du livre précédent, Traité de démagogie appliquée. Le ton virulent de ce premier livre est la preuve que la maison d'éditions ne peut être suspectée d'être pro-Sarkozy"

Evidement un évènement de ce type peut etre lu differement, selon le niveau de malhonneteté politique.

Dans tout les cas n'oubliez pas la pub que se fait ce juge, en criant à la censure.


A BON ENTENDEUR SALUT..............................................
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Sergio
posté 26 Apr 07 à 07:54
Message #53


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D'un point de vue purement politique, tous les arguments avancés par les 2 candidats sont à la fois défendables et critiquables. Il est en effet très facile de trouver des effets pervers et des failles à n'importe quel type de proposition. A gauche, comme à droite. Lequel d'entre nous est suffusement costaud à la fois en économie, géopolitique, sécurité, service public etc.. pour pouvoir analyser les effets de leviers à long terme des propositions faites par les deux candidats ? Il est également possible d'y trouver des points valorisant. Le social, c'est une évidence. Qui n'a pas envie d'en faire ? Evidement que l'on souhaite une société juste pour tout le monde, qui ne laisse personne dans la dèche. Là dessus, tous les candidats sont d'accords, c'est après que ça commence à partir en c.. !

En tout cas, personnellement, j'ai voté à gauche dans le passé. Je suis suffisement agé ( sad.gif ) pour avoir connu les années Mitterand.... et en être vacciné.
Je ne suis pas obtu, mais quand je vois des Fabius et DSK au coté de Mme royal, ça me gène. Dernier point, ces personnes n'ont eu cesse de repousser le cas Bayrou pendant toute la campagne en criant haut et fort que l'UDF n'était rien d'autre qu'un pur partit de droite, et qu'il était hors de question que le PS ai quelque chose à voir de prèt ou de loin avec cette tendance. Que font ils quelques heures après les (bons) résultats de Mr Bayrou au 1er tour ? ils appèlent au rapprochement et au dialogue. !!???

Ca, ils auraient du le faire dès le début, comme l'avaient réclamés des gens comme Bernard Kouchner ou Michel Rocard. En politique, quand on choisit un cap, on le tient, on ne va pas ou le vent tourne ...
C'est pour ce genre de positions que je ne fait pas confiance à ces personnes. Pas pour leurs idées affichées qui sont louables, bien entendu.
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old mx
posté 26 Apr 07 à 08:17
Message #54


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on sort du méme moule sergio en 81 on y a cru en la gauche mais on a vite déchanté avec tous les affaires et les scandales qu'il y a eu sa ma dégouté , avant 81 , fabius faut pas oublier le sang contaminé , le seul en qui j'aurai eu confiance c'est jacques delors hélas trop vieux et mis au placard , sarko n'est surement pas l'idéal mais ou étre borgne ou aveugle mon choix est fait
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Sergio
posté 26 Apr 07 à 08:25
Message #55


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Et JJ qui va encore geuler parce qu'on remonte le post ... xwhistling.gif
Promis JJ, à partir du 7, on en parle plus !
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jp59500
posté 26 Apr 07 à 09:21
Message #56


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vous allez encore faire sortir de ses gongs SMUX...il va vous dire que SARKO est dangereux, qu il "aurait" meme acheter moins cher un appartement......il va aller vous chercher des articles de journaux type marianne ( qui s affiche a gauche et qui font parti du front ANTI SARKO), des fausses declarations............

les socialos ne savent plus ou donnez de la tete..au lieu d avoir un debat d idees, on agite l epouvantail BAYROU...on fait le grand ecart entre BESANCENOT qui doit etre entrain de vomir et BAYROU....elle navigue a vue, ne tient pas le cap......imaginez quand elle devra prendre une decision importante, elle va faire comment???? SEGO et ses adeptes commencent à perdre leurs moyens. N'ayant pas d'arguments, ils se vexent facilement et n'ont comme seul réflexe que les aboiements et la basse critique contre l'adversaire. ils sont febriles........

alors c est sur, faut pas croire que du jour au lendemain les pbs vont se resoudre mais comme l a si bien dit OLDMX, c est l avenir qui est en jeu et je veux pas repartir 20 ans en arriere donc mon choix est fait......
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m'ric
posté 26 Apr 07 à 09:47
Message #57


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pour dèdramatiser un peu ....
moi je vote sarko car il est specialisè dans le karcher
qui dit karcher dit nettoyage moto
pas cher !!!!!! laugh.gif
peu etre une tva à 5,5% xwhistling.gif
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smux
posté 26 Apr 07 à 12:45
Message #58


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CITATION(jp59500 @ 26 Apr 07 à 08:25 ) [snapback]193687[/snapback]
ouaihhhhh super SMUX.... un article de Marianne. tu aurais du y rajouter des articles de liberation ou de l'huma

tu as bien appris ta lecon SMUX...Pour les regularisations des sans papiers, l aide aux banlieues, c pas de la desinformation, elle l a repetee hier. je suis peut etre pour nicolas sarkozy mais je suis pour l ouverture et le dialogue ainsi que pour ecouter TOUS les candidats et en l occurence il y avait ROYAL hier sur FRANCE 2 et j ai passe la soiree a ecouter......tu devrais en faire de meme ce soir........................................mais ca en tant que socialiste de base donc qui n ecoute rien et qui n attaque que les personnes......je ne pense pas que ce soit dans tes competences

allez bonne journee


En quoi un article de marianne pose problème hein ? Parce que la ça me donne l'impression qu'il y a les journaux normaux (accessoirement de droite, pas de faux pli puisque investisseurs), ET les autres. Les autres qui sortent un peu de l'ordinaire, des espaces de canard boiteux qui, au mon dieu, raconte n'importe quoi dés qu'ils sont en opposition. Ne t'es tu jamais demandé pourquoi les deux derniers (huma, marianne) journaux indépendants (ou presque) sont de gauche ? Sache juste que je lis des articles de n'importe où sans avoir idées préconçues avant la lecture.

Maintenant ce qui est lourd, c'est que tu me rattaches à un bord politique. Est ce que je t'es attaqué personnellement sur ton choix politique jusque là ? Non. Bref, je l'ai dis depuis le début je ne suis pas pour le PS; en fonction des élections j'adapte mon choix. Est ce que j'ai une ligne de conduite plus à gauche ? Certainement que oui au fur et à mesure des années, comme le dit Sergio, il me semble incontournable de se tourner vers du sociale.

Je te solicite pour que tu relises mes messages. Jusque là je n'ai pas attaqué N.S sur son programme, mais sur les choses indirectes et incontournables qui vont avec ce personnage. comprends tu ? Qu'est ce que tu peux être obtus, tu tournes le débat comme ça t'arrange en me rattachant au PS, Je suis pas sur que tu comprennes bien ce que je fais. Je ne suis pas la à ressortir les avantages pourris que tel ou tel candidat à pu se sortir à titre personnel (salaire, appart, etc) j'en ai rien à faire. Par contre les impacts liés à leur conduite politique sur des évènements passés, ça ouai.

Concernant le livre, ça me fait bien marrer ton article. Tout est dit dans le "Les Editions Michalon, tout en reconnaissant que leur directeur Yves Michalon est un ami du candidat UMP à la présidentielle, ...". Biensur qu'ils vont pas te dire "on l'a censuré parce que sarko est mon pote" hein. Le coté tranchant d'un libre qui habituellement ne pose pas problème, en pose un tout d'un coup.

J'écoute la radio en même temps que j'écris là et tient, huhu, le débat royale - bayrou refusé alors qu'initialement souhaité par les deux candidats.. On se demande pas pourquoi hein. Pas spécialement que le débat m'intéresse, mais plus le "pourquoi ça été refusé". Mystère. il faut vraiment être aveugle pour ne pas voir que pas mal de chose sont arrangé à leur façon. Bref c'est une histoire sans fin tu me diras, le parano voit toujours de la corruption partout ...

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jp59500
posté 26 Apr 07 à 13:25
Message #59


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sauf que Sergio a choisi de ne pas voter pour la candidate PS.........

de toute facon tu restes obtu mon cher SMUX et tu vois tu recommences avec tes idees meprisantes vis as vis de la personne de NS en disant que le debat BAYROU-ROYAL n a pas lieu, c est la faute a SARKO....mais ou va t on???? tu n as rien d autres comme arguments....

bien sur qu il faut du social....si tu veux, je te propose d aller faire du social avec ma belle soeur qui bosse dans un CCAS ( un centre social) et tu verras la realite..la preuve, ca fait 20 ans qu elle votait toujours a gauche et la elle vote NS.......

comme quoi, ya que les cons qui changent pas d avis......
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jp59500
posté 26 Apr 07 à 13:38
Message #60


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tiens je vais aller plus loin dans mon analyse si tu le veux bien mon cher SMUX parce qu apres tout, ya quand meme un point qui nous rallie, c est la moto ;-)

BAYROU fait le fanfaron pour que son parti le PD ( sans jeu de mots....) naisse...son objectif les legislatives..tu sais pourquoi?? parce que les partis politiques touchent 1,90 euros/jour/ depute pdt 5 ans pour frais de fonctionnement.....

si tu as 100 deputes a l assemblee nationale, tu as en gros 60 000 euros/an pour faire tourner ta boutique sans rien faire...

donc comprends bien que Bayrou soit motive pour qu il puisse se bouger et faire vivre ainsi son siege parisien avant l echeance de 2012..........

maintenant sur le refus du debat, il est simple........c de la tactique politicienne de la part de ROYAL qui fait semblant de tendre la main en sachant pertinemment que ca ne passera pas......et surtout tous les poids lourds du PS sont contre...MELENCHON, MONTEBOURG, FABIUS.......on drague les electeurs, c est tout.....

donc revenons aux vraies valeurs....des gens arrivent a parler de dictature.....mais vous savez ce qu est la dictature??? faut arreter......

alors attendons le vrai debat du 2 Mai. c est celui la le plus important,nan?

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