HM ou KTM EXC (125), choix de moto enduro Options

[frogy]

bonjour
Suite à vos avis concernant un yz125 homologué j'ai changé d'avis pour un enduro

mais j'ai des questions (évidament)
je peut me premettre une moto à 4500 maxi (j'ai de la chance^^)

alors j'ai vu HM, mais 4T ou 2T ? pour 80% de route et 20% d'enduro
ou alors KTM exc 125?
ou husqvarna 125 wr 2T
http://www.hmmoto.it/ita/default.asp
http://www.ktm.com/fr/enduro/125-exc.html
http://www.hva-moto.com/produits/Enduro_12...O1_2010_148.htm
quel est le mieux ? sachant que je ne peut pas dépenser beaucoup en entretient derriere..


Moi je cherche plutot une moto avec un peu de patate car meme si je fait peu d'enduro cela compte autant que la route.





j'aurai aimé connaitre le prix de cette moto car je trouve pas
http://www.betamotor...nduro-125-4t-lc

merci beaucoup ^^



EDIT on ma répondu pour la beta(4300€)

[vincentimes.69]

je ne connais pas tout mais voilà deux "pistes" dont j'ai entendu parler concernant les régimes constants :

- le boisseau du carbu est monté sur "roulettes". Lorsqu'il reste à la même position pendant longtemps, les gorges qui contiennent ces roulettes s'usent à cause des vibrations, et comme les roulettes sont toujours à la même place, elle "marquent" les gorges et finissent par creuser les gorges. A l’accélération, tu obtiens donc un cran. C'était un pb y'a certaines années au dakar, certains pilotes se sont retrouvés avec l'accélérateur coincé après 600 bornes à 130 km/h.
- A haute vitesse (filet de gaz / vitesse constante), la chaine entre en quelques sortes en "résonance" et claque sur le bras oscillant. Tu finis par bouffer ton guide chaine et/ou le bras oscillant (ça m'est arrivé avec mon 400 WR-F supermotard).

Sinon je suis un peu d'accord avec BenFreerider. Même si ça te met en colère, tu donnes l'impression de t’intéresser à une moto d'enduro juste pour épater les copains du lycée. Si tu veux vraiment faire des économies de carburant, le 4T est mieux adapté car le 2T consomme à mort. Question entretien, 4T ou 2T c'est pareil. Sur les 2T faudra changer le piston plus souvent, sur le 4T faudra faire les soupapes/chaine distribution. Donc clairement, c'est pareil, tu n'y échapperas pas. Alors comme dit Ben, tu sembles vouloir économiser les bouts de chandelles.

En même temps, c'est ton choix. Si tu veux cette moto là, vas-y fonce. Mais ne nous reproche pas de ne pas t'aider car tes questions sont simplement sans réponses. Ceux qui ont fait brider une moto à 15cv ne sont pas nombreux et y'en à peut-être pas ici. Alors comment veux-tu qu'on sache si le piston s'use moins ou si tu vas économiser 0.5L/100km sur le periph ... ?? Perso, en tout terrain je n'ai jamais calculé ma consommation alors sur la route ... mystère.

[frogy]

Yamaha-Motor merci de ta compréhension ^^

mon pere me dit que le piston souffrira moins à 15ch..

aprés il faut quand meme pas abuser en disant que je vais aller sur le périph etc


je n'y foutrait jamais les pieds

mon trajet c'est de la ville donc sans arret accélération freinage ,accélération freinage etc

au finale les régimes constant j'en ferait jamais car les 2 temps sont pas fait pour.

aussi mon pere me dit que le refroidissement par eau c'est la merde.

c'est vrai? il me dit que refroidissement par air c'est le mieu car y'a pas de systeme d'eau dans le moteur etc


avez vous eu des soucis de ce coté là ?

aprés entre ktm ou yz, la ktm serai plus économique mais j'ai un concess yamaha à 2km en bas de chez moi et mon pere connais quelque personne la bas donc sa fait un gros avantage

[Poum Poum]

déja posée mais bon: devis assurance fait?

[vincentimes.69]

Le refroidissement par eau "c'est de la merde" ... !??

[frogy]

disont plutot que ca fait un risque de panne en plus nan?

sur les cross de nos jours y'a pas de probleme avec ?

[Ben freerider]

Bah je sais même pas si actuellement y'a encore des motos avec refroidissement à air, les deurt baïce peut être, les trucs tchintchinpanpao made in taiwan.

Le refroidissement liquide c'st ce qu'il y a de plus performant, et aujourd'hui c'est fiable, y'a quelques soucis de pompe à eau, et des joints de culasse qui lache, mais bon ça arrive, c'est l'usure normale.

[frogy]

bin justement percer le radiateur et si il y'a une fuite ou meme une panne de pompe je fond le moteur donc ...

mais sa fait rien si tu me dit que c'est pas fréquent ^^

et puis comme tu dit, j'ai pas vraiment le choix.

[frogy]

sinon connaitriez vous des suspension avant dure plus adapté à la conduite sur route?
merci

[vincentimes.69]

sinon connaitriez vous des suspension avant dure plus adapté à la conduite sur route?
merci

Oui, celles d'un KTM 1190 RC8 ...

[frogy]

haha je veut pas faire decoler de 2cm les roues arriere à 200km/h comme dans les course

je veut juste avoir une meilleur tenue de route

[Poum Poum]

Bah je sais même pas si actuellement y'a encore des motos avec refroidissement à air, les deurt baïce peut être, les trucs tchintchinpanpao made in taiwan.

Le refroidissement liquide c'st ce qu'il y a de plus performant, et aujourd'hui c'est fiable, y'a quelques soucis de pompe à eau, et des joints de culasse qui lache, mais bon ça arrive, c'est l'usure normale.

Hop hop hop on dit rien de mal sur les moulins a air hein mes harley le sont

Euh sinon la prépa suspate? Je vais finir par penser au troll...

[frogy]

c'est vrai ca! ca reste simple et efficace !

dailleur pourquoi on a eu besoin d'inventer le systeme liquide ?

[Yamaha-Motor]

Car le refroidissement liquide refroidit mieux... Sinon il l'aurait pas mis sur toutes les nouvelles motos

Et tu peux durcir ta fourche, t'a juste une vis a tourner

Et si sa suffit pas tu peux aussi changer l'huile de fourche.

[frogy]

ok c'est bien ce que je pensait

faut une clef spéciale pour la fourche ?

c'est assez précis comme reglage nan? un qart à droit un quart à gauche etc nan?

aprés l'injection éléctronique à été inventé mais si ca grille tu peut plus rouler
alors qu'un carbu normale sa marche toujours ^^


"""Oui, celles d'un KTM 1190 RC8 ... """

/

"""Et tu peux durcir ta fourche, t'a juste une vis a tourner

Et si sa suffit pas tu peux aussi changer l'huile de fourche."""



on ce demande qui est le plus mature des 2 n'est ce pas vincentimes.69

à croire que pour toi l'enduro sur la route te traumatise.. ou alors c'est mon age...

[Yamaha-Motor]

Si tu parle pour moi c'est pas ton age qui me gene car moi aussi j'ai 16 ans... enfin bref

Ne parle pas de maturité car sa n'a rien a voir, tu veux changer de fourche alors que pour regler la dureté t'a juste une vis a tourner (au tournevis et non avec une clef speciale)

Et si cette vis de suffit pas a rendre la fourche assez dur a ton gout tu peux aussi prendre une autre l'huile exemple si t'a de la 5w, tu prend de la 10w pour que sa doit plus dur... Et si sa suffit encore pas ce qui m'étonnerai tu change les ressort de fourche.

Et avec ce que tu vient de dire, sa me donne envie d'arreter de t'aider...

Pense aussi a ne pas trop durcir ta fourche car les 20 % d'enduro vont pas etre un plaisir avec une fourche qui n'amorti presque rien.

[frogy]

mais non je parle pour vincentime qui passe son temp à me répondre en ce foutant de ma geule
aparament l'enduro sur la route doit l'enerver..

toi tu m'aide

franchement vincentime si tu veut pas m'aider je te force pas

si tu veut perdre ton temps à répondre alors aide moi.

[Yamaha-Motor]

Oui donc voila je t'ai tout dit pour la fourche, commence par durcir en reglant avec les vis, tu fait les 2 pareil hein mais sa t'a compris, si sa suffit pas tu change l'huile par une autre exemple de la 5w a la 10w, et si sa suffit toujours pas tu change les ressort mais a mon avis les ressort t'aurait pas besoin car faut garder une fourche un minimum souple sinon tu pourra pas faire d'enduro avec. Car a la base les enduro ont des suspat assez souple.

Pour le modele sincerement prend un exc, en 125 c'est ce qu'il y a de mieux et niveau look perso je trouve qu'elle est magnifique, rien qu'avec un kit déco je la trouve parfaite !

Apres chacun ses gouts pour l'esthétique mais en tout cas c'est la meilleurs enduro en 125, c'est l'enduro la plus vendu en 125.

Idem pour l'yz 125 mais en cross, enfin maintenant avec le 4t sa a du changé...

N'investit pas dans une fourche ni rien, fait ce que je t'ai dit pour la fourche, si l'arriere est trop souple tu peux aussi le regler mais la il faudra un clef speciale pour amorto, le top serait d'avoir une paire de roue cross et une paire de roue sm pour la route car sinon tu vas en bouffer du crampon...

Ensuite ne prend surtout pas du sp95 e10 donc si vers chez toi ya du sp 95 normal prends-en ou alors prendre du 98. Car les moteur n'aime pas l'éthanol.

Pense aussi a changer ta transmition, en fonction de comment tu vas rouler, laisse le meme pignon de sortie de boite car sinon c'est trop galere a changer tout le temps, mais sur les roue sm mes une couronne avec moin de dents si tu roule plutot vite et si tu fait que des feu, départ,feu, départ.... enfin si tu doit te taper un feu rouge tout les 20m c'est pas la peine...

Apres ton filtre a air, graisse le bien et si la route sur la quelle tu roule n'est pas poussiereuse ne le nettoie pas a chaques sortie mais plutot toutes les 5 sorties, par contre ques que tu fait de l'enduro tu la nettoie en rentrant.

Pour le kit piston si tu roule tranquillement et pas comme ceux qui roule sur terrain (donc pas de rupture au départ, tirer a fond dans les rapports...) tu peux le faire a 80h mais pas plus !

Sache qu'au bon d'un moment ton cylindre sera hors cote alors tu devrait refaire un traitement nickasil.

Pense surtout a faire un bon mélange et pour ton kit piston achete un compteur d'heure et comme sa tu sera sur de pas dépassé les 80h, ou alors fait le a environ 1000 Km enfin je pense, (pas sur car je roule cross et pas enduro)

Vérifié que ta chaine est bien graissé, si tu fait de la route tu la graisse et normalement tu devrait la graisser 2 fois par semaine je pense enfin pas a chaque sorties sauf si tu fait de l'enduro.

Débraye bien pour passer les rapports sinon ta boite va pas durée longtemps, en plus tu sera obliger de vidanger toutes les 3/4 sorties, par contre si tu te sert tout le temps de ton embro vidange ta boite toutes les 15h environ.

Si t'a besoin d'autre conseil n'hésite pas.

[vincentimes.69]

[...] on ce demande qui est le plus mature des 2 n'est ce pas vincentimes.69

à croire que pour toi l'enduro sur la route te traumatise.. ou alors c'est mon age...

En effet, ça me "traumatise" ... ... mais ça n'engage que moi.
Cependant j'aime bien ta phrase, t'as parfaitement résumé le truc avec "enduro sur route" ...
Et puis encore une fois : tu fais ce que tu veux finalement, chacun son truc.

[lo²]

Et l'enduro n'est pas réduit à rouler poigné dans l'angle dans les chemins, c'est faire du sinueux, du franchissement, du pierrier....
Si lo² passait par là il ralerait.

Moi? Râler??? Mais non, jamais de la vie.


Si je peux me permettre jeune homme, suis les conseils de Vincentimes69 et des autres du même avis.

Achète un Trail Endurisé type KDX 125, c'est le meilleur compromis pour ta future utilisation et c'est une excellente machine d'initiation à l'enduro.
Oubli la 125 EXC, tu vas vite regretter ce choix.

[vincentimes.69]

[...] Si je peux me permettre jeune homme, suis les conseils de Vincentimes69 et des autres du même avis. [...]

[Yamaha-Motor]

Je lui avait aussi conseillez un KDX mais il veux absolument un enduro alors bon...

Apres c'est ses sous il en fait ce qu'il veux

[frogy]

ok merci beaucoup Yamaha-Motor

je vais faire tous ca

je upperai à l'occasion si j'ai de nouvele questions

merci encore

[Courgette35]

OUaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Je me suis absenté 3 4 jours, et ici c'est Bagdad ! ça part dans tout les sens tourne en rond ! Pfiouuuuuu

Comme yamaha motor, le KDX est bien plus adapté ou le suzuki DTR comme disait Twenty cent !


Après je rejoins Twenty Cent et Ben Freerider ! En fait tu poses des questions et attend des réponses, mais tu sélectionnes seulement ce qui t'intéresse dans les réponses constructive faite ! Donc là oui, il y a un problème en effet ! Car au final tu te fais un monologue presque !

Quand je vois la question du refroidissement liquide, (c'est de la merde ça ?)


On va où là ? Refroidissement liquide, c'est super efficace et fiable, et un radiateur tu le perces pas comme ça fin bref ... à moins que tu te prennes dans tronc dans la gueule à longueur de temps !

En tout cas, si c'est pour ne pas prendre en compte ce qui est dit ! ...

C'est comme l'histoire du piston, yamaha motor dis qu'un pote à lui à fait 100H avec un piston en faisant de des lèves.... et toi tu dis donc ça confirme bien les 80H, faut arrêter!

80H avec un 125 qu'il soit cross ou enduro, tu cours droit vers la destruction de ton cylindre et plus ...

[frogy]

Et toi tu comprend rien à ce qui est écrit

le ktm c'est 80h point je le sait depuis le début

c'est comme si dans la fiche technique de la cr 125 y'a écrit taut de compréssion 11
et tu me dit nan c'est 8

c'est sur le manuel de la ktm que c'est marqué !

et vous vous me ditent mais non c'est impossible etc


pour le refoidissement liquide c'etait une question hein.
j'ai pas dit "c'est de la merde" j'ai demandé si c'etait pas plus chiant et si il y'avait pas des probleme avec (je reconnais avoir mal posé ma question)

[Ben freerider]

T'as pas une photo de ton manuel d'atelier KTM.

Parce que moi dans le mien y'a marqué ça.



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J'ai pas copié l'astérisque où il est marqué que le controle d'un élement est conséillé comme pouvant correspondre à une usure normale, et que en cas d'usure, il faut changer la pièce.

[frogy]

c'est celui de la exc 125 ?

un controle c'est pas un changement obligatoire

surtout que sa va jusqu'a 135H

[Ben freerider]

Pour 125 exc oui.

Y'a un autre tableau ou ils précisent de vérifier la segmentation et le piston à 15 et qu'il faut changer le tout à 30 en cas d'usure, ce qui est normal à ce stade d'utilisation.

Maintenant c'est pas moi qui le dit c'est un mec autrichien en blouse blanche qui travaille dans une usine orange et grise.

[frogy]

c'est sure que si ils peuvent économiser la garantie

mais comme ca a été largement répété tout dépend de l'utilisation

enduro ou route sa n'a rien à voir.
donc sur un genre de moto enduro comme la exc c'est assez dure de savoir

[vincentimes.69]

[...] Maintenant c'est pas moi qui le dit c'est un mec autrichien en blouse blanche qui travaille dans une usine orange et grise.

[Courgette35]

Et c'est pour cela que 80H avec une enduro c'est du suicide .... bref ...


Comme le dit ben, c'est les bonhommes en blouses blanches qui disent ça, mais ils sont fou ces Monsieur !