Help, bientot plus de licence Options

[Maxx]

Perso je n'ai rien décider pour le moment, j'attend les quitus de mon fils et moi, ensuite j'aviserais.

Je préfèrre donner mon argent à un club ou son circuit n'est pas réserver qu'aux "VIP" toute la semaine.
Et pouvoir aller rouler par exemple en semaine si je n'ai pas de taf, pour décompresser un peu et rouler tranquile seul ou presque.
plus de 200 pilotes en même temps sur une piste c'est très dangeureux, et avec des sessions de 20 ou 30 pilotes, ça ne fait pas beaucoup rouler la journée ça, en plus coupure de 12h à 14h , en hiver le circuit ouvre à 10 et ferme à 17, ça fait court.

de plus la nouveauté 2014 à ce que j'ai pu lire pour le club ou je suis encore puisque ma licence est valable jusqu'à 23h59',59", va faire rouler par cylindrée. Donc je ne pourrais plus rouler avec mon fils qui lui est en 125, et c'est aussi un peu pour ça que j'ai repris le mx, pour partager ma passion avec lui et roulouer aussi en même temps que lui, même si pour le moment il me mets 3 tours.

[rrr]

je veut bien payer l adhesion a l annee a 120 balles mais si c est pour en plus payer entre 10 et 15 balles a chaque fois que je roule NON je prefere me prendre une licence tobesport et rouler sur plusieurs terrain je concoit que sa fait du tord a certain club mais pour celui qui a que des clubs ou tu te fait tondre a chaque fois en ayant pris l adhesion a l annee faut pas pousser non plus

[ika69]

Je tombe sur le c.l, chez nous tu payes l'adhésion au club et tu roules quand tu veux sans rien payer de plus.
Maintenant je comprend votre position!
Si il fallait que je paye un droit de roulage en plus de la cotisation je fonce direct chez tobelesport.

[thomas83]

J'étais assez contre la licence ToBesport mais c'est vrai que:
Je roule surtout à Salernes mais le club n'est que pour les Salernois, donc 10 balles la journée.
J'avais ma licence aux Arcs, 40 balles et 5€ la journée pour les adhérants, j'y ai roulé une seule fois, j'ai vraiment pas du tout aimé. Dommage le club est super mais moi j'ai pas du tout été à l'aise sur le circuit.
Les circuits y'en a pas 50 et on bougera de temps en temps entre Martigues etc... Donc ouais vos commententaires me foutent le cul entre deux chaises.

[rrr]

apres 40 balles a l anneeca va encore

[thomas83]

Oui mais c'est vrai que ça reste 40 balles pour rien dans mon cas en fait...je le voyais pas comme ça avant, pour moi Tobesport c'est la mort des club mais maintenant après lecture...

[nico83]

salut les potos, je vous souhaite une très bonnes année ainsi cas vos proches

Bon, en ce qui me concerne, j'ai téléchargé ma licence sur ffm et je poste tout demain à Jimmy après la visite médicale.
Voila, ca c'est fait

[ika69]

et vous avez pas peur de vous faire en..l..r par tob le sport ?














je suis plus la

[gaetancop]

Je comprend mieux aussi ! payer une adhésion conséquente + les entrées à un prix casi fort ca insite à changer ..

chez nous il y a aussi certains lub qui propose des cartes d'adhésion à prix variable (aux alentour des 100€ ) pour les licencié extèrieur qui viennent régulièrement s'entrainer sur le terrain. Cela leur permet de garder leur affiliation à leur club d'origine et à ne pas payer à chaque entrée.

Lorsque mon club n'a plus pu distriibuer les licence ufolep, j'ai fais ca. Je suis parti à Arleux avec une aghésion de 50€ (donc accès illimité à arleux) puis j'ai prix une carte d'entrée à 50€ (au lieu de 100 pour les licencié de l'année d'avant) à Merville et pour 100€ de cotisation total j'ai pu rouler en illimité à Arleux et à Merville !

Je sens que Maxx et sa compagnie vont migrer chez les ch'ti ...

[ChrisMGK]

40€ la cotisation et 5€ la journée moi ça me va, je préfère filer ça au club du coin qu'à un site internet !

Payer plus cher une cotisation pour y avoir acces en illimité ça me brancherai bien seulement je bosse le samedi et les terrains chez nous sont fermés 3 ou. 4 mois l'été, donc à faire le calcul...

[ChrisMGK]

Et Thomas on retournera aux arcs ça passera mieux maintenant

[Francky83700]

Si je comprend bien la licence TOBESPORT est moins chère? Donc en gros apparemment c'est 160 euro la licence tobesport pour l'année alors que perso pour la licence 2014 ffm avec adhésion au MC de Frontignan je doit payer 185 euros à l'année (150 la licence+10euros de cotisation de ligue+25 euros de cotisation au club) et je paierai 6 euros au lieu de 12 pour rouler.

Chez tobesport c'est donc 160 euros l'année mais un tarif donc "normal" (en général 12euros la journée quoi) pour rouler?


J'avoue que là du coup vous me faites hésiter!! et les délais d'attente chez TOBESPORT sont de combien de temps pour avoir sa licence?

[dxavier71]

Salut,
je ne connaissais pas Tobesport , mais ça fait réfléchir , car quand le club passe sa carte club de 60 €(2013) à 80 €(2014) + licence + timbre multiplié par 2 ça commence à chiffrer....

J'ai lu que certains club avait baissé les cotisations carte pour compenser l'augmentation des licences et éviter ,par là, de perdre des adhérents ben je trouve plus logique.

Nous avions, le fiston et moi, pris la 2013 assez loin (80 bornes x 2) pour rouler l'hiver (sablonneux) soit 2 heures de route à chaque fois...mais souvent le terrain très raviné (dangereux à mon niveau et je suis pas le seul à le dire) et stages... donc pas de roulage et de plus le gamin blessé depuis Juin....
Pas rentabilisé quoi.

Pas toujours évident de rouler sur les différents terrains nous entourant ,car entre les fermetures pour cause d’intempéries,de stage, ect.... on peut effectivement se poser la question d'adhérer à Tobesport et de payer son roulage en changeant de circuit..????

Et bien sur qu'on regarde notre porte-feuille car quand on gagne peu, ben c'est dur car cette passion est coûteuse ....

[toto]

La licence Tobesport est 10 euros plus chere que la licence FFM! Apres il ne faut pas confondre avec la cotisation ligue et cotisation club. Je ne trouve pas se systeme bien vie a vie des clubs car ce systeme s'adresse a de pur consommateur. Les clubs ne peuvent fonctionner sans l'aide de benevoles et des pilotes! Les deux parties doivent etre raisonnable, une cotisation club doit tournée dans les 50 euros avec un acces gratuit au entrainement en contre partie d'un coup de main du pilote! Voila mon avis.

[Maxx]

NON

le prix de la licence est le même partout, c'est la FFM qui le fixe et Tobesport est un club affilié à la FFM comme n'importe quel autre moto club.

[Stifler]

Je comprends bien l'importance de trouver le meilleur prix au global sur l'année, car je fais moi aussi mes calculs, entre cotisation annuelle et droits d'accès, pour peut-être changer de club .

Mais je préfère rester affilié à un club avec un terrain et des membres pour l'entretenir (ou pas, c'est un choix ) :

A l'heure actuelle, il y a plus de terrains qui ferment (pour des raisons plus ou moins bonnes liées à l'urbanisme ) que de terrains qui ouvrent, et le manque de bénévoles se fait sentir lors de l'organisation d'épreuves... Le principe d'une licence via un club virtuel parait intéressant (financièrement) à très court terme mais il faut garder en tête que le club virtuel ne joue pas avec les mêmes règles. Celui-ci limite au maximum ses frais de structure (seul un site Internet, pas de terrain) pour proposer une cotisation très faible. Et celà sans se soucier de mettre à disposition un véritable terrain pour rouler : c'est quand même ça la finalité qu'attend un pilote ! .
En poursuivant cette logique commerciale (car il y a une, tobesport n'est pas asso 1901 voir ci-dessous) où seul le prix compte, on peut imaginer à moyen terme qu'avec suffisamment de pilotes quittant les vraies clubs, ces derniers n'auront plus suffisamment de bénévoles, et plus suffisamment de cotisations pour couvrir les frais de fonctionnement (entretien piste, carburant/entretien des engins, assurance, etc.). Il s'en suivra ou bien des droits de roulage qui vont encore augmentés, ou bien une nouvelle cause de fermeture de terrain... Mais ceci n'intéresse pas tobesport : pourquoi ?
=> En regardant rapidement sur le net (ici), Tobesport est une Société par Actions Simplifiés (SAS) catégorisée dans l'informatique / portail internet. Son intérêt est de gagner de l'argent (en prélevant des "petites" cotisations en grand volume sur les licences sportives, dont le MX), et d'en laisser les problèmes de terrains MX/SX à d'autres

A moins que ça ne soit ça l'avenir : acheter sa licence via Internet, et payer systématiquement des droits d'accès élevés à des circuits de + en + rares

Pour le moment, je préfère faire jouer la concurrence entre club, car en Ile-de-France, les prix des cotisations sont devenus (+10% en moyenne)
Déjà, il y a la "dime" due à la ligue IdF = 23 €
Ensuite les cotisations 2014 :
* Briis\Forges = 90€ (+5€/roulage, ou 15€ hors club)
* Machery = 160€ (+5€/roulage ou 20€ hors club).
* Saclay (si quelqu'un connait, ça m'intéresse)

En y ajoutant le prix de la Licence FFM NET (150€), ça fait entre 263€ et 333€ avant même de poser les roues sur le terrain
Et je n'ose pas imaginer ceux qui doivent prendre plusieurs licences (père de famille avec enfants par exemple).

Bref, les sports mécaniques sont déjà chers, et j'ai l'impression que ce n'est pas prêt de s'arranger...

[Maxx]

Moi c'est simple, même si je ne suis pas d'un club, je vais aider quand ils ont besoins si je suis disponible.

Après pour la licence 2014 j'atends d'avoir des news sur la réouverture du club et du circuit ou j'étais dans les années 80, ils vont en avoir besoins et ce circuit était magique, terre sabloneuse et piste traçée sous les chènes lièges, donc roulage à l'ombre en été, mine de rien ça permet de rouler plus facilement qu'avec le soliel qui tape directement sur le casque en plein été.

Bref, j'attends des news et j'avise.

[lo²]

Ce qui est également choquant à mon avis, ce sont les disparités tarifaires d'une région à l'autre de la France.

Comment se justifient les clubs du Sud avec leurs tarifs éxohrbitants alors que dans le Nord ou dans l'Est, les tarifs sont environs 4 fois moins chères?

Pour ma part, je ne suis pas trop fan de Tobsport pour les multiples raisons évoqués ci dessus et c'est aussi la disparition assurée du reste de convivialité que l'on trouvait dans les clubs. Mais je comprends certrains d'entre vous qui subissent des tarifs aussi élevés.

[Maxx]

ici dans le sud on te fait payer le soleil c'est la cote d'azur tout est très cher.

[Stifler]

La question est bonne lo², je me la pose aussi

En région parisienne (choix subit à cause du boulot ), ça suit les habitudes locales :
densité de population en augmentation constante => plus de demandes (clients) et peu d'offres (terrains MX) surtout l'hiver ... donc les prix montent

En calculant le taux des augmentations des cotisations annuelles (pratiquement +10% pour les club MX ci-dessus), faut pas (me) dire que ça suit le coût de la vie et des augmentations de salaire . Pour le coup, j'aimerai bien voir les explications chiffrées (et là c'est sérieux) de l'augmentation des charges d'un terrain (l'assurance je veux bien, mais je suis très surpris que ça explique tout)

[coup de gueule perso : ON]
A ce rythme, j'ai en tête que les 1eres dépenses supprimées d'un budget famille, ce sont les loisirs... (et j'ai la chance de pouvoir m'en payer encore cette année).

J'aimerai bien, dans le futur, pouvoir rouler aux côtés de mon fils (3 ans actuellement ) qui est fan de moto. Peut-être qu'un jour... ou pas, vu que le sport à la mode maintenant est "comment bien faire marcher les gens sur la tête pour gagner un max d'argent à court terme".
(désolé pour ce passage, c'est stérile dans le débat, mais c'est mon ressenti perso )
[Coup de gueule perso : OFF]

[Maxx]

Exactement, Stifler a mis le doigt dessus. le budget loisir.

Quand j'ai mis mon fils sur une moto j'ai mis en avant le fait que le MX c'est pas cher, et tout les ans elle voit que ça augmente (et encore je ne lui dit pas tout) , j'ai mis du temps à racheter une moto car madame voyait avant ça l'achat d'une maison (mais on ne l'aura jamais ou va rester à vie locataire d'un appart minable) , j'ai donc pu acheter ma moto (sachant que je me battais avec elle depuis 1997 pour en reprendre une, mais l'annonce du bébé à stoper ma requette) .
pour 2014 si je lui dis que pour pouvoir faire de la moto cette année, il faut déjà avant de rouler que je lache 756 €. hummm , donc elle me demande de faire de trouver une solution ou de stoper la moto. le choix est vite fait.

[sensi2a]

c'est clair que ça commence a devenir chère par chez nous !!! mais bon comment faire ? après je suis conscient que pas mal de personne arrête la pratique de notre sport quand on regarde le coter financier de la chose !!!
entre la licence, la cotisation au club, le tarif de la journée, quand tu va rouler , puis ensuite les frais de route suivant ou tu va poser tes roues et après l'entretien de la moto !!! c'est clair que tout ca bout a bout en fin de saison ça fait un budget conséquent !!
et je suis conscient de la chance que j'ai de pouvoir le faire sans souci ! mais jusqu’à quand ??? parce que a ce rythme la c'est évidents que ça commence a faire !!!

[toto]

Tobesport rajoute 10 euros sur le prix de la licence FFM!
Pour justifier le prix des entrainements, il faut savoir que les clubs ont des frais de carburants, d'assurance engins, entretien et de location de terrain (frais qui peut etre tres important pour certain club). Un tarif de 10 euros par entrainement me parait pas exagerer voir meme un peu juste dans certain cas! Car le cout d'une refection de terrain varie entre 100 et 1000 euros suivant le type de terrain + le temps pour la remise en etat (1 journée mini). Ceci peut expliquer une partie des couts!

[gaetancop]

Excusez moi d'avance, je vais abréger les citations ....

40€ la cotisation et 5€ la journée moi ça me va, je préfère filer ça au club du coin qu'à un site internet !

Payer plus cher une cotisation pour y avoir acces en illimité ça me brancherai bien seulement je bosse le samedi et les terrains chez nous sont fermés 3 ou. 4 mois l'été, donc à faire le calcul...

je trouve ca généreux pour ton club ! Perso, je ne paye pas d'entré mais on se paye toujours un coup avec un pote en guise de remerciement ...

Si je comprend bien la licence TOBESPORT est moins chère? Donc en gros apparemment c'est 160 euro la licence tobesport pour l'année alors que perso pour la licence 2014 ffm avec adhésion au MC de Frontignan je doit payer 185 euros à l'année (150 la licence+10euros de cotisation de ligue+25 euros de cotisation au club) et je paierai 6 euros au lieu de 12 pour rouler.

Tu compte t'entrainer combien de fois cette année ??
car si tu compte y aller 5 fois, autant rester dans ton club :
Tobesport :
licence :160e
+ 5 entrainements à 12€ : 60€
=220€

ton club:
licence (+cotisation) : 185€
+ 5 entrainement à 6€ : 30€
=215€

Ton écart de dépense ne cessera de grandir si tu prend tobesport...

[...]J'ai lu que certains club avait baissé les cotisations carte pour compenser l'augmentation des licences et éviter ,par là, de perdre des adhérents ben je trouve plus logique.

Nous avions, le fiston et moi, pris la 2013 assez loin (80 bornes x 2) pour rouler l'hiver (sablonneux) soit 2 heures de route à chaque fois...mais souvent le terrain très raviné (dangereux à mon niveau et je suis pas le seul à le dire) et stages... donc pas de roulage et de plus le gamin blessé depuis Juin....
Pas rentabilisé quoi.

Pas toujours évident de rouler sur les différents terrains nous entourant ,car entre les fermetures pour cause d’intempéries,de stage, ect.... on peut effectivement se poser la question d'adhérer à Tobesport et de payer son roulage en changeant de circuit..????
[...]

Les licences augmentent suite à des foutues décisions de la ligue très probablement accord des clubs. Les clubs en subissent déja les conséquence avec les baissent de fréquentions, les licenciés qui partent à l'économie...
Personnelement je ne trouve pas que ce soit encore au club de faire des effort financier pour palier à une augmentation imposé par la ligue.

Je comprends bien ton cas peu de roulage, un terrain rarement ouvert ou peu accessible. N'as tu pas un autre terrain plus accessible dans le secteur ? ou un club ufolep ? Sinon C'est vrai que dans ton cas tobesport serai un bon paliatif ..

Tobesport rajoute 10 euros sur le prix de la licence FFM!
Pour justifier le prix des entrainements, il faut savoir que les clubs ont des frais de carburants, d'assurance engins, entretien et de location de terrain (frais qui peut etre tres important pour certain club). Un tarif de 10 euros par entrainement me parait pas exagerer voir meme un peu juste dans certain cas! Car le cout d'une refection de terrain varie entre 100 et 1000 euros suivant le type de terrain + le temps pour la remise en etat (1 journée mini). Ceci peut expliquer une partie des couts!

Pourquoi justifier le prix des entrainements ? ils ont un terrain ? Vous y roulez ?? Si vraiment, ils ont un terrain je doute fort qu'il soit fréquenté par beaucoup de leur licenciés ! (Dans ce cas mon club fait des cotisaitons à 5€ pour toute la France et nous on en profite... tu trouverai ca logique ? d'ailleurs ca ne m'étonerai pas que certains club rispote de la sorte !)

Sinon je rejoins l'avis de stifler, pour moi tobesport n'est qu'un entreprise qui doit gagner du fric ! Il leur suffit de sortir quelques tutos sur le net pour faire leur pub et hop...
Je comprends que pour le "touriste" occasionel des terrains ca soit interessant (et ca ne me gène pas) mais je trouve ca domage pour les passionnés qui ont des club réglo' dans leur entourrage.
Pour les autres, avez vous essayer de suggérer ca à vos club avant que ca ne leur tombe sur la tronche sans qu'ils s'en rendent compte ( chez nous les mec ne suivent pas spécialement "l'actualité" MX sur le net !)

PS : mes réponses ci dessus sont des réactions sur les citations et non des réponses à leur auteurs..

[Stifler]

Pour les autres, avez vous essayer de suggérer ca à vos club avant que ca ne leur tombe sur la tronche sans qu'ils s'en rendent compte ( chez nous les mec ne suivent pas spécialement "l'actualité" MX sur le net !)

Je compte bien partager mon point de vue avec le président de mon club (qui est aussi président de la FFM IdF, donc au courant j'imagine ... ), il est ouvert à la discussion, et j'aime bien comprendre le pourquoi du comment du combien. (mes origines Normande sans doute, dès qu'on me parle d'€ )
A suivre courant janvier

[Maxx]

il y a un club à un peu plus d'une heure de chez moi qui a un terrain au top (celui ou j'ai lourdement chuté), qui est passé en 2 ans de 10 à 20 € pour rouler (donc 40 € puisque l'on est 2) , je mets 80 € de gasoil dans le camion, j'ai 32 € de péage aller et 32 € de péage retour, (je ne compte pas la bouffe, l'essence des motos, puisque ça n'importe quel circuit c'est pareil) et ça ne me gène absolument pas de payer ce prix car je sais que je vais rouler sur une piste au top, avec des sauts parfaitement étudiés, le circuit refait tout les jours, arrosage au top, commisaires de piste alors que ce n'est pas un terrain qui fait des courses, atelier, aire de lavage, buvette .. bref, je n'y vais pas souvent mais à chque fois c'est une fête pour nous d'y aller, on a un peu l'impression d'aller rouler en Italie (toute proche) genre Dorno par exemple.
l'adhésion n'est que de 50 € l'année à ce club, l'ambiance y est au top, le seul point noir c'est que l'on ne peut pas se garer, il faut donc arriver très très tôt.

Ne pouvant donc pas y aller rouler tout les weekend , c'est difficile de prendre la licence chez eux, car je ne pourrais y aller rouler que minimum une fois par mois, la en gros ou se le fait une fois tout les 6 ou 7 weekend. et étant du club on paye 15 € la journée pour 1 pilote, donc l'économie ne vaut pas le coup pour nous.

Comme le dit Jérémy , oups Versys ici il est du même club que nous et on ne peux jamais y rouler pourtant on paye une fortune et perso je ne m'amuse pas sur cette piste, je n'ai plus le niveau pour et il y a beaucoup trop de monde quand on peut y rouler, je n'ai pas envie de finir à l'hopital pour m'être fait sauter dessus et mon fils pareil, même s'il roule de mieux en mieux et largement plus vite que moi.
Bref nous, nous sommes obliger d'aller rouler très souvent ailleurs, et ailleurs (sauf Monti) on paye également 10 e sans être du club, donc ça ne changera rien pour nous, si ce n'est que le circuit du club ou nous étions est à 15mn par l'autoroute. c'est un confort. Mais bon de temps en temps on retournera y rouler si on nous laisse rentrer

Je me demande même si je ne pourrais pas créer un motoclub (asso loi 1901), même si pour l'instant je n'ai pas de circuit, mais j'y pense de plus en plus enfin bref !! c'est une autre histoire.

[rrr]

apres c est clair que c est au cas par cas
j ai un circuit a 15 min de chez moi

https://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=o7grZRDOGeY

mais cette annee il ne delivre pas de licence et l adhesion a l annee est archi complete du coup c est 15 euro a la journée
apres le prochain est a 45 min
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=o7grZRDOGeY

mais la tu paye a l annee 100 euro (plus 50 de caution que l ont te restitu si tu participe au moin une fois pour l entretient )et tu a ta cle pour rouler le mercredi et le weekend sans avoir a recasquer a chaque fois

maintenant on est vraiment pas tous logé a la meme enseigne c est vraiment devenu delicat de rouler avec toutes les contraintes cité par Maxx

[Maxx]

pour résumer dans mon département il ne reste que 3 circuits, dont un ou l'adhésion au club est réservée aux habitants du village (25€ l'année et roulage gratuit), l'autre est pour le moment fermé, et le dernier est celui ou je suis avec mon fils.

ce département sinistré pour le mx avait quand même une 20 aines de circuits.

[gaetancop]

maintenant on est vraiment pas tous logé a la meme enseigne c est vraiment devenu delicat de rouler avec toutes les contraintes cité par Maxx

+1

Maxx, il va falloir penser à déménager dans le nord ! ici j'ai 10 terrains entre 15min et 1h de chez moi ! (forcément en ce moment il n'y a plus que loon et Arleux qui ouvre à cause du temps mais l'été c'est les pilotes qui ne sont pas habitué et non les terrains qui ferment)

[ChrisMGK]

Ca fait rêver quand on voit ce qui se fait ailleurs !

Le fait de pouvoir aller rouler en semaine tranquillement, moi qui suis de repos tous les jeudis par exemple
Ne pas repayer à chaque fois qu'on passe le portail à partir du moment qu'on a payé une adhésion

Après je ne sais pas du tout comment ça se passe au niveau des terrains, est ce que les clubs sont propriétaires, locataires, prêt de la mairie, mais c'est sur que ça doit couter pas mal à l'année si tu compte les réfections avec engins et autres, donc 5 ou 10€ la journée ça continuera à m'aller !