Copeaux dans huile moteur, grave ? - CRF 250 2013, J'ai trouvé des copeaux et de la limaille après ma vidange Options

[XkseX]

Hello les gars;

J'ai fais ma vidange de mon huile moteur sur mon CRF 250 de 2013 que je viens d'acheter ... et là ben ... je découvre des copeaux de métal gris.
Je ne sais pas encore si c'est de l'alu ou de la ferraille ...
J'ai mis mon huile dans une bouteille en plastique et je vais la laisser décanter 2/3 jours, je regarderai dans la boue ce qu'il en est.
J'essayerai aussi avec un aimant afin de savoir de quelle matière sont ces copeaux.

La moto est entièrement d'origine et à théoriquement 38H, ce qui est peu.
L'huile doit avoir 3h au maximum (moteur et boite)
Peut-être les segments ? Les copeaux sont gros quand même ...
L'huile de boite et l'huile moteur sont séparées, mais est-ce réellement totalement séparé ?
N'y-a-t-il vraiment aucune communication entre les autres ?a

Ce que j'ai comme éléments pour le moment c'est :
- c'est pas doré : donc pas de roulement de bielle
- c'est une dizaine de copeaux d'environ 5/6 millimètres : ca craint carrément
- l'huile était à peine noir, elle était vraiment propre et orange (c'est de la Ipone R4000)
- la moto tourne très bien et il n'y aucun bruit suspect
- quand je touche l'huile entre mes doigts elle est grasse, il n'y a pas de "poussière" dedans
- mon huile de boite était encore plus propre que celle du moteur mais j'ai eu moins de copeaux
- les copeaux dans l'huile moteur étaient plus gros que celle de la boite

Voilà ... j'attends vos réponses les gars ... en espérant que ca ne soit pas trop grave même si ca me refroidit carrément.
Je mettrais des photos ce soir
J'ai cassé ma bielle sur mon SM qui n'a pas prévenu, c'est venu d'un coup, ensuite bonjour les dégâts.

Bon week-end et bons roulages

[XkseX]

Bon alors j'ai pas encore démonté mon haut-moteur.
J'attends de savoir si en ouvrant je vais devoir remplacer mes pastilles.
Si je dois les flinguer et re-faire le jeu aux soupapes en rachetant le kit à 100€ je vais d'abord rouler 1h puis vidanger et voir si il y a quelque chose dans l'huile ou pas. Et s'il n'y a rien ben je roule et je changerai piston, chaine et soupapes à 70h (donc l'année prochaine !)


Si par contre je peux déculasser sans y toucher et sans les abîmer, je sors le cylindre pour contrôler mes segments, à la limite les changer. Jetter également un oeil sur le cylindre, le pied de bielle, l'intérieur du moteur, et tester l'étanchéité des soupapes en y renversant de l'essence.
Puis remonter et rouler ou changer ce qu'il y a à changer évidemment.

Aujourd'hui j'ai passé environ 2h à démonter.
Si jamais je l'ai fais pour rien car en fait je ne démonterai pas je vais rélativiser en me disant que j'ai pu nettoyer des endroits super sale et que j'irai plus vite la prochaine fois.
J'attends votre aide et j'aviserai au démontage ou pas.
Car je n'ai rien retrouvé de feraille dans mon huile de vidange, j'ai tout filtré au filtre à café.
Les bouts qu'il y avait sur les mouchoirs et sur mon doigt était en fait des bouts de paille/épis de blé.
J'en ai eu un dur, mais les 5/6 autres était éfrittables.
N'ayant pas pu remettre la main sur le dur je me pose la question de si j'ai rêvé ou pas. Mais si j'avais un problème je devrais en avoir plus qu'un.

Pour finir, j'ai fais quelques photos à l'endoscope que je vous partage.
Tout à l'air niquel de chez niquel à l'intérieur.

L'ensemble piston/cylindre. Calaminé mais pas trop. Le cylindre à l'air parfait.



Une seconde :


Le siège de soupape d'échappement mais on voit pas grand chose :


Une vue de l'intérieur au niveau du bouchon de vidange d'huile moteur (sous le moteur), une idée de ce que pourrait-être la "tâche jaune" ?


Un bout de joint/plastique, donc je dois avoir un joint torique en fin de vie
Après je vais pas démonter tout le moteur pour seulement un joint quoi


Bilan de la journée "démontage", soit je suis un sacré boulet et j'me suis inquiété pour rien, ce que je préfererai.
Soit je n'ai pas retrouvé les preuves de problèmes et c'est plus embêtant vu que je vais peut-être rouler sans ouvrir le haut moteur, à voir selon le fait de l'indépendance des pastilles en cas de démontage ou de leur remplacement obligatoire.

Merci en tout cas pour vos réponses et excusez-moi pour le gros compte rendu


EDIT: je n'avais pas vu ton message KrT,
tu peux juste m'expliquer justement comment faire pour ne pas les enlever et comment ca fonctionne ?
Je n'ai pas le manuel d'atelier sur moi et si tu as déjà fait j'aimerai bien avoir ton retour.
Avec protection de vilo ? Je vois pas ce que c'est non plus. Je vais essayé de trouver voir à quoi ça ressemble.

[Kiksystem]

T'as regarder dans la partie atelier? Maxx à poster des lien avec des fiches techniques dans le sujet "Revue techique"

[KrT]

Les pastilles sont dans un logement prévu pour elles.
elles sont difficilement, voir quasi impossible a enlever a la main, il faut un aimant.

Je me souvient plus trop, mais de mémoire, celles d'admission ont des chapeaux, c'est une pieces qui est entre la came et la pastille.
Et a l'échappement elles sont visible directement.

Je peux te confirmé ça demain, j'ai un bloc de crf qui attend d'etre remonter.

Pour le manuel technique, regarde le post de Maxx : #107

En rapide : détendre la distribution,enlever le cache culbuteur,enlever chapeau d'abre a came(attention au demi lune qui bloc le roulement),enlever la distribution (pense a l'acrocher), enlever les arbre a came, et tu as acces aux pastilles.

Je pense sincerment, que tu t'en fait trop a propros des pastilles.

re-faire le jeu aux soupapes en rachetant le kit à 100€

Ou as tu trouver ça?
avec un concess digne de ceux nom, les pastilles sont gratuites en échange. En tous cas ça se passe comme ça pour moi.

[XkseX]

Nan j'avais pas vu Kiks mais c'est maintenant bon, merci

Merci pour le lien, c'est carrément cool
je viens de le télécharger.

Si tu peux regarder et me dire ce serait carrément cool ouais !

Peut-être que je me prends la tête, sûrement mais, le truc c'est que je veux pas démonter pour regarder mon piston et essayer de remonter en foirant mon jeu aux soupapes car j'ai pas la bonne pastille.
Remonter un vieux joint de culasse c'est carrément du suicide, j'ai peur de la même chose avec les pastilles car je ne connais pas du tout ce système, j'ai jamais eu de moto aussi récente
Mais bon apparemment tu les enlève comme tu veux sans les abîmer donc je pense que je vais quand même ouvrir pour regarder mon cylindre et à la limlite changer mes segments par sûreté pour ne ré ouvrir qu'à 80h ?

Un gars qui roulait sur un terrain qui m'a dit ca, de regarder chez Bihr.
Je viens de regarder chez Honda Parts c'est 8€ pièce; donc t'es pas obligé de t'acheter une grosse caisse.
Sérieux ? tu ramènes ta vieille pastille et il te file la neuve comme ça en échange ? Explique moi juste son intérêt s'il te plait car là je ne vois absolument aps pourquoi il le ferait et je me vois déjà me faire remballer ahaha
(la moto vient pas de chez lui, j'y ai même pas laissé 100 balles donc je ne suis pas le client le plus fidèle du monde ahaha)

[KrT]

Déja, avant de démonter, tu controle ton jeux.
Si il est bon, tu n'aura pas besoin de le refaire après avoir remonter. ça ne bougera pas, si tu change pas de soupapes ou que tu ne les démonte pas.
Je me répète mais, tu te prend trop la tête pour ces fichu pastilles.
Concentre toi plutot, sur ceux que tu as retrouver dans ton huile, comment démonter ton moteur (si besoin) et surtout comment le remonter en respectant TOUT les couples de serrages.

Remonter un vieux joint de culasse

Ca c'est une connerie...surtout qu'une pochette joint HM vaut 60€

changer mes segments par sûreté pour ne ré ouvrir qu'à 80h ?

Il faudra certainement ouvrir avant, ne serait ce que pour faire la distribution.
Ou alors, fait un piston/distrib et roulements de vilo si tu ouvre.


Pour les pastilles : 2.50€ chez 3as et autres concurrents.
Pour la caisse chez bihr, c'est bon pour les mecano, il te faut 1 boite par marque de moto, et je dirais que 50% des pastilles ne serviront jamais.

Quand j'en ai besoin, je vais voir le mecano, qui lui a une panoplie de pastille. je lui redonne mes anciennes et lui me donne celles dont j'ai besoin.
Après, je lui prend beaucoup de pièces aussi, c'est peu etre pour ça qu'il fait l'effort.

Pour l'arrache volant, la protection de vilo, c'est la petite pièce :

[XkseX]

Je contrôlerais à nouveau le jeu oui.
Niquel alors, c'est ce que je voulais savoir.
Merci et désolé d'être long à la détente

Je ne sais pas encore si je démonte ou pas du coup.
Car là j'ai le couvre culasse sorti et c'est vrai que pour sortir le haut moteur j'en ai plus pour très longtemps.
Donc peut-être autant ouvrir et à la limite changer des choses ?

Biensur que remonter le joint de culasse c'est une connerie, c'est suicidaire, je pensais que les pastilles c'était pareil.
D'où mon interrogation

T'appelles quoi la distri ?
Juste la chaîne ou chaîne + soupapes (apparemment la maladie?)
Les roulements de vilo tu le fais souvent ? Au même titre qu'un piston ?

Sérieux ? Mais ca vaut vraiment que dalle en fait ahaha.
Je me suis vraiment pris la tête pour rien ouais
Oui je pense qu'il fait l'effort pour cette raison, je n'irai pas tenter ca ne servirait à rien.
Je me commanderai ça.

Je te remercie pour la photo.
Je vais voir combien ca coûte cet arrache.
Sur mon XR j'avais bricolé avec des entretoises et j'avais réussi à le sortir mais ca avait été vraiment super galère.
Si je dois ouvrir le bas je pense faire faire.
Je pensais que les roulements de vilo tu les changeait seulement quand tu changeais le vilo, c'est çà dire à plus ou moins 100h quand tu roules fort.

[KrT]

T'appelles quoi la distri ?

La chaine de distribution, si ton jeux aux soupapes est bon, pas besoin de les changer, surtout a 35h. Enfin,c'est mon avis.

Les roulements de vilo tu le fais souvent ?

A chaque fois que tu ouvre le bas moteur, plus controle de tout les roulements, si ça accroche, je change. excepté les roulement de vilo(env 100€), le prix est dérisoir par rapport a la casse.

Sur mon XR j'avais bricolé avec des entretoises et j'avais réussi à le sortir mais ca avait été vraiment super galère.

Oublie, si tu abime la queue de vilo, t'es bon a changer le vilo complet. 30/40 € l'arrache pour 300/400€ le vilo...

Je pensais que les roulements de vilo tu les changeait seulement quand tu changeais le vilo, c'est çà dire à plus ou moins 100h quand tu roules fort.

Tu n'est pas forcé de faire un vilo complet, mais juste la bielle. le vilo en lui même ne morfle pas vraiment. A vérifié, les dents de distribution, mais si elle est faite régulièrement, pas de probleme.

[XkseX]

Tu les changes à combien les soupapes toi ?
Tu fais refaire le siège que si abîmé ou par sécurité quand même au changement ?

Oui je vois pour le bas moteur.
Quand tu ouvres le bas tu changes la bielle automatiquement quoi.

Soit je vais me limiter que au haut et faire chaine de distri/piston.
Mais je pense plutôt que je vais remonter, rouler encore une heure confirmer si j'avais vraiment rien dans l'huile.
Et si ca se confirme que je n'avais rien je vais rouler encore une quinzaine d'heures puis je changerai tout.
Je vais passer une commande aux states pour préparer toussa.

Merci pour l'astuce pour le vilo

Bielle et roulement du coup plus la main d'oeuvre car ca je ne peux pas faire.
Tu peux me donner environ tes heures de changement pour avoir une idée ?
5h vidange moteur ?
10h vidange boite ?
Filtre à air nettoyé et graissé toutes les sorties ?
Graissage à la WD40 des biellettes d'amortisseur, cale pieds, selecteur, kick, axe de direction, ... ?
Haut-moteur 50h ? (piston/distri/(soupapes si mauvais jeu)
Bas moteur 100h ? (bielle ou vilo selon l'état de l'engrenage de la chaine, roulement vilo + autres; boite si abîmée ?)

Merci

[KrT]

Tu les changes à combien les soupapes toi ?

c'est mon premier crf, donc je ne les ai pas changer.

Tu fais refaire le siège que si abîmé ou par sécurité quand même au changement ?

Pareil, jamais eu besoin de le faire. si les sièges n'ont pas été toucher, pas d'interet de changer, de mon point de vue.

Quand tu ouvres le bas tu changes la bielle automatiquement quoi.

Non, tu peux avoir juste les roulements, ou un probleme de boite.
Maintenant si ta bielle a 50h 60h, oui pourquoi pas.
Perso, je change que si il y a du jeux.

Bielle et roulement du coup plus la main d'oeuvre car ca je ne peux pas faire.
Tu peux me donner environ tes heures de changement pour avoir une idée ?
5h vidange moteur ?
10h vidange boite ?
Filtre à air nettoyé et graissé toutes les sorties ?
Graissage à la WD40 des biellettes d'amortisseur, cale pieds, selecteur, kick, axe de direction, ... ?
Haut-moteur 50h ? (piston/distri/(soupapes si mauvais jeu)
Bas moteur 100h ? (bielle ou vilo selon l'état de l'engrenage de la chaine, roulement vilo + autres; boite si abîmée ?)

pour les vidanges, toutes les 5/6 h, après je suis pas a une heure près.
Pour l'entretiens courant, c'est a chaque fois, et même si je roule pas, j'aime avoir une moto propre et en bonne état.
Pour le moteur, je regarde régulièrement les jeux, mais je change pas pour le plaisir.
50h, pour moi c'est peu, mais encore une fois, j'suis pas un fou de la gachette.
Si tu roule avec la poignée soudé, oui 50h c'est bien je pense.
C'est un peu chacun son truc.

Du coup ta démonter ou pas?

[XkseX]

On a exactement le même point de vue.
En tout cas je te remercie pour m'avoir un peu plus éclairé

J'ai pas démonté le haut moteur.
Je me suis arrêté au couvre culasse et au images de l'endoscope.
Comme dit je pense que je me suis pris la tête pour rien
Je vais rouler mercredi la journée si je trouve un terrain ouvert, je vidange et je vois ce qu'il en est.
Je pense et j'espère que l'huile sera niquel.
Si c'est le cas je roule encore une vingtaine d'heure avant de tout changer (distri et piston, le bas moteur je contrôlerai les jeux mais devrait pas y avoir de problèmes).