Vilebrequin Hs, symptômes ? Options

[luddoy]

J'avoue Honda c'est une plaie pour trouvé le PMH.

Met un tounevis dans le puits de bougies et t'aura le bon repère.

J'ai une 2009 et c'est pareil elle me gonfle le boudin pour ca !!

[dcrouzel]

Normalement, le point "F" c'est le point d'allumage, le suivant le point mort haut.
On cale la distribution a partir du PMH, pas a partir du point d'allumage

Oh dac
Pourquoi ils mettent çà dans la doc ?

c'est ce que je t'ai dit !! et bien sur ces repères alignés et ceux des arbres à cames également .

[luddoy]

Et Didier ? ya que moi que ca choque qu'il est un jeux aux soupapes de 0.12 ? Par rapport à la préco ?

[dcrouzel]

Et Didier ? ya que moi que ca choque qu'il est un jeux aux soupapes de 0.12 ? Par rapport à la préco ?

ben non , il y a un problème quelque part mais déjà , on n'arrive pas à savoir si la distri est bien calée donc si les cames ne sont pas suffisamment relevées , les côtes jeux ne sont ne seront pas dans les tolérances .

[KrT]

ya que moi que ca choque qu'il est un jeux aux soupapes de 0.12 ? Par rapport à la préco ?

A quel moment il mentionne 0.12 ?

J'ai relu le post, j trouve pas. ou faute de frappe et c'est 0.22?

Je pense que tu devrais reprendre depuis le début, tu t'es un peu égaré avec tous ses posts.

tu dit que ton pignon primaire, donc coté droit de la moto, ne tombe pas en face quand tu est au PMH coté allumage.

Cale ton pignon primaire sur le point, et regarde ton repère d'allumage et en même temps tes repère d'AAC.
Met des photos pour que l'on voient.

[Kiksystem]

C'est bien pour ça que le 4T me fait peur

[MushuMx]

tu dit que ton pignon primaire, donc coté droit de la moto, ne tombe pas en face quand tu est au PMH coté allumage.

Cale ton pignon primaire sur le point, et regarde ton repère d'allumage et en même temps tes repère d'AAC.
Met des photos pour que l'on voient.

C'est exactement çà ! Le pignon a dû être posé sans alignement ^^

Je vais vérifier et arranger çà

[jujucoy]

Salut mushumx,

Peut être que tu peux voir sur tes repères pas la lumière deux lettres, en général F et T. F siginfie Fire pour l'allumage et T timing pour la distrib.

Peut être as tu une demi dents de décalage sur la dsitribution, pour avoir déjà eu à la faire sur une crf, ça arrive très très vite !

Autrement pour ton inquiétude de montage du pignon, le seul décalage possible est lié à la distribution, pour tous le reste (pignon vs. vilo, pignon vs. balancier d'équilibrage, pignon vs. pompe à huile) aucun risque, il n'y a qu'une seule position de montage possible, il y a un max de détrompeurs.

++

Jujucoy

[cintiq]

C'est bien pour ça que le 4T me fait peur

Là ça semble spécialement la merde à trouver.

Mais bon sur KTM ( je parle de ce que je connais, excusez moi de prononcer cette marque ) t'alignes trois points et c'est fini, t'es au PMH...

[KrT]

Mais bon sur KTM ( je parle de ce que je connais, excusez moi de prononcer cette marque wink.gif ) t'alignes trois points et c'est fini, t'es au PMH...

C'est le même principe sur crf. excepté la distri qui est coté gauche.

Sxf est plus compliqué a remettre la distrib et calé en même temps.

Pour ton pignon primaire, met le sur le repère du carter, et met une pige dans le puits de bougie.
Quand t'est sur et certain d’être au PMH, a ce moment la regarde tes autres alignements(rotor/AAC).

En gros, si déjà, ton primaire n'est pas calé au vilo, ce qui me parait peu probable, il faut réglé ça en premier.

[cintiq]

Sxf est plus compliqué a remettre la distrib et calé en même temps.

Oui réussir en fois serrait un coup de chance, faut monter et décaler en fonction... Mais ca ce fait bien, faut prendre le coup pour positionner les AAC avec la chaine qui tend le tout.

[dcrouzel]

C'est bien pour ça que le 4T me fait peur

Là ça semble spécialement la merde à trouver.

Mais bon sur KTM ( je parle de ce que je connais, excusez moi de prononcer cette marque ) t'alignes trois points et c'est fini, t'es au PMH...

sur les autres également !!
certaines KTm n'ont pas de repères sur les pignons d'arbres à cames !!!!

[dcrouzel]

Bonjour KrT et Optalix =)

Niveau outillage j'ai pas à me plaindre je suis assez équipé, j'ai une clé dynamo 2-21Nm elle couvre pas mal de serrages et l'arrache volant j'ai celui de ma dirt je ne sais pas si l'entraxe est similaire sur tout les volants

Pour la vidéo je la fais cette après midi entre deux averses promis

ps : Question à titre indicatif juste pour savoir, si le vilebrequin casse en roulant quels sont les dommages niveau moteur ?

Alors par contre pour l'arrache volant grosse grosse attention !! je ne sais pas si les Crf 2005 sont concerné mais il faut l'arrache pour Crf avec le petit bouchon de protection a mettre sur la queue de vilo, pour ne pas endommager le passage d'huile.

Les factures de pistons + chaine date de quand par rapport à l'achat ?

oui Ludo , tous les CRF sont concernés !

ya que moi que ca choque qu'il est un jeux aux soupapes de 0.12 ? Par rapport à la préco ?

A quel moment il mentionne 0.12 ?

J'ai relu le post, j trouve pas. ou faute de frappe et c'est 0.22?

Je pense que tu devrais reprendre depuis le début, tu t'es un peu égaré avec tous ses posts.

tu dit que ton pignon primaire, donc coté droit de la moto, ne tombe pas en face quand tu est au PMH coté allumage.

Cale ton pignon primaire sur le point, et regarde ton repère d'allumage et en même temps tes repère d'AAC.
Met des photos pour que l'on voient.

ok , de toute façon , 0.22 c'est en dessous du jeu minimum pour l'échappement .

[KrT]

ok , de toute façon , 0.22 c'est en dessous du jeu minimum pour l'échappement .

C'est vrai, mais ça n’empêche pas de fonctionner, et, je pense, ne résoudra pas son problème.

certaines KTm n'ont pas de repères sur les pignons d'arbres à cames

Exact ! Les 450 sxf, n'en n'ont pas ! et c'est plus simple je trouve. bon faut avoir l'outillage KTM (€€€), perso, je l'ai fait avec une cale de medium.

[MushuMx]

Bonjour !

Aujourd'hui j'ai fais mes 3 vidanges ( moteur, transmi, liquide de refroidissement )
Et alors que de surprises ... Des rondelles acier et alu pour les joints d'etanchéité de vis fe vidanges .. La vis de vidange de transmi avec 1/4 du filletage du carter dessus serrée de la mort .. La bougie qui n'a pas l'air d'avoir étée changée récement.. L'huile je vous raconte pas couleur vert marron caca d'oie et très polluée en atteste le filtre :
http://share.pho.to/A2X4A

Je m'attèle demain au démontage

L'huile ca vous parait normal ou inquiétant ?

[dcrouzel]

Bonjour !

Aujourd'hui j'ai fais mes 3 vidanges ( moteur, transmi, liquide de refroidissement )
Et alors que de surprises ... Des rondelles acier et alu pour les joints d'etanchéité de vis fe vidanges .. La vis de vidange de transmi avec 1/4 du filletage du carter dessus serrée de la mort .. La bougie qui n'a pas l'air d'avoir étée changée récement.. L'huile je vous raconte pas couleur vert marron caca d'oie et très polluée en atteste le filtre :
http://share.pho.to/A2X4A

Je m'attèle demain au démontage

L'huile ca vous parait normal ou inquiétant ?

ultime question ( ensuite , je n'interviendrai plus ) : Tous les repères de distribution sont' ils à leurs places ou pas ????????

[MushuMx]

ultime question ( ensuite , je n'interviendrai plus ) : Tous les repères de distribution sont' ils à leurs places ou pas ????????

Pourquoi tu n'interviendras plus ^^ ?

Non lorsque le rotor et l'aac sont alignés, le repère du pignon primaire n'est pas dutout dutout aligné, j'vais démonter le carter et le pignon voir si le pignon lui meme est bien monté ^^

[dcrouzel]

ultime question ( ensuite , je n'interviendrai plus ) : Tous les repères de distribution sont' ils à leurs places ou pas ????????

Pourquoi tu n'interviendras plus ^^ ?

Non lorsque le rotor et l'aac sont alignés, le repère du pignon primaire n'est pas dutout dutout aligné, j'vais démonter le carter et le pignon voir si le pignon lui meme est bien monté ^^

m'en fout du pignon primaire , en théorie , il est claveté sur la queue de vilo . Si tu cales avec le rotor (et le bon repère ) ça suffit et c'est plus facile !!!!
ça fait un bout de temps que je te dis de vérifier le calage avec le rotor et tu ne le fais pas , ça me lasse !!!!
tu nous mets une photo avec un calage sur le mauvais repère du rotor , si tu cale avec le bon , ou sont ceux de l'arbre à cames ?
mets une photo du repère du pignon primaire pour voir .

[MushuMx]

Je te sens tendu

Je la calerais avec le rotor au remontage

[dcrouzel]

Je te sens tendu

Je la calerais avec le rotor au remontage

un peu , on en est à la cinquième page et pas toutes les réponses .
Aligne les repères du rotor et du carter et mets une photo du repère du pignon primaire stp .

[Simon78]

Ce que dcrouzel souhaite exprimer c'est que tu veux tout bien comprendre et c'est tout à ton honneur ! Mais par contre tu dis que tu vas faire tu vas faire mais ça n'avance pas beaucoup ! La théorie c'est bien mais la pratique c'est mieux, mets les mains dedans sinon ça n'avancera pas.

[MushuMx]

Comme dit bien plus haut, il vaut mieux comprendre et savoir ce qu'on fait.. les motos avec moteur démontés il y en a la pelle sur LBC.. =|
Désolé de l'ampleur que le sujet a prit, je prenais juste pas la chose à la légère ^^'
Je met les mains dedans demain et je prendrais la photo que tu veux Dcrouzel

[dcrouzel]

Comme dit bien plus haut, il vaut mieux comprendre et savoir ce qu'on fait.. les motos avec moteur démontés il y en a la pelle sur LBC.. =|
Désolé de l'ampleur que le sujet a prit, je prenais juste pas la chose à la légère ^^'
Je met les mains dedans demain et je prendrais la photo que tu veux Dcrouzel

c'est juste qu'avant de démonter le moteur ( ce qui n'est peut être pas nécessaire) , il y a quelques trucs à vérifier .

[jujucoy]

Salut mushu,

Pour prendre la photo que demande Dcrouzel, tu n'as pas besoin de démonter quoique ce soit.

Le pignon du primaire est monté claveté et avec des détrompeurs au niveau des cannelures sur le vilebrequin. Pour résumé, il ne PEUX pas être mal monté, il n'a qu'une seule position possible (pignon par rapport au vilo, sinon c'est que ton pignon + vilo sont niqués.

Donc prends nous cette photo

Et très sincèrement, un 2 temps ou un 4 temps, ça reste de la mécanique, avec une RTA et un peu de patience c'est impossible de ne pas savoir remonter, y'a juste un peu plus de pièces sur le 4 temps.

++

Jujucoy

[KrT]

Pour résumé, il ne PEUX pas être mal monté, il n'a qu'une seule position possible (pignon par rapport au vilo, sinon c'est que ton pignon + vilo sont niqués.

Faux, pas de clavette , mais une fausse dent, et donc l'erreur est possible.
C'est exactement ce qu'il se passe, je suis en train de l'aider par téléphone.

[MushuMx]

Bien le bonjour tout le monde !

Aujourd'hui, avec l'aide de Jerome, j'ai démonté le haut moteur ainsi que le carter d'embrayage et l'embrayage.

1. Calage allumage
Après des essais avec Jerome nous avons bien centré le problème de calage sur le pignon primaire, en effet ce pignon a mal été monté
Oui sur un CRF c'est possible ^^ il n'y a pas de détrompeur physique on peut le monter comme l'on veut, pour bien le monter il faut aligner la fausse dent du pignon primaire avec le repère de l'axe du vilo
Je suis donc en train de le ressortir pour l'installer correctement =)


2. Le sens du piston
Démontage haut moteur, le piston est bien monté.. il est dailleurs neuf comme ses copines les soupapes, le vendeur ne m'avait pas mentit là dessus
http://share.pho.to/A2c2U

3. La distrib
Je me suis aperçu en démontant ce matin, que le tendeur de chaîne était presque au taquet ( à tendre la chaîne ) ce qui me pousse à me demander si la chaîne est Hs ou si c'est le ressort du tendeur qui
en a un coup ( pourquoi changer piston + soupapes et mentir sur le changement d'une distrib :/ ? )
Je vais sûrement commander une distrib, çà éliminera avec un peu de chance le claquement

Voilà pour aujourd'hui ! J'attends toutes mes pièces pour le remontage de la moto =)

Un grand merci à Jerome et à tout le monde pour votre investissement dans ce topic !

Si j'ai oublié de faire une chose dites le moi ^^'

[dcrouzel]

le balancier est bien calé ?

[MushuMx]

le balancier est bien calé ?

Correctement aligné avec son confrère oui
http://share.pho.to/A2coA

[Cyril44]

J'ai une question, en quoi un balancier mal calé empêche de caler correctement la distribution ?

Concernant les repères coté gauche allumage sur le rotor et le repère sur le carter qui ne sont pas en face et le pignon d'arbre à came je vois pas le lien avec le balancier mal calé.

[MushuMx]

J'ai une question, en quoi un balancier mal calé empêche de caler correctement la distribution ?

Concernant les repères coté gauche allumage sur le rotor et le repère sur le carter qui ne sont pas en face et le pignon d'arbre à came je vois pas le lien avec le balancier mal calé.

Je ne pense pas que le balancier gêne quoi que ce soit sur le calage de la distribution ^^ mais tu peux être très embêté sur la moto xD

Ce n'est pas mon balancier qui est mal calé ^^' c'est mon pignon primaire
Je pense que dcrouzel voulait être sûr du calage de celui-ci avant remontage, sachant que l'ancien proprio a réussit à se tromper sur le montage du pignon primaire ^^