Gros probleme pour la saion 2012 - 2013 en Ufolep! Options

[luddoy]

C'est quoi ce monde de malade, genre y'en a un qui chute devant moi et cause ma chute, je pourrait attaqué lui et le club

yeah man, american world !

[ang]

Pour répondre aux questions sur la post garantie à partir du 1er septembre:
On peut considérer qu'il n'y a pas de post garantie pour l'entrainement, car, en plus de la réaffiliation du club le pilote doit faire sa demande avant le 31 octobre chose qui sera compliquée en cas d'accident grave (il pourra pas avoir le certif medical)
Par contre pour les competitions, il est assuré jusqu'au 31 decembre même si il a pas renouvellé sa licence mais à la condition que son club se soit réaffilié.
Ci dessous le texte officiel de l'Apac:

20) QUELS SONT LES MECANISMES DE LA POST-GARANTIE ?
Les principes diffèrent selon qu’il s’agit d’activités, d’entraînements hors compétition ou
d’activités compétitives.
POUR LES ACTIVITES HORS COMPETITION : les garanties de la Multirisque Adhérents
Association et de la licence cessent le 31 août avec post-garantie jusqu’au 31 octobre
sous réserve que l’affiliation de l’association et l’adhésion de ses membres soient
renouvelées avant cette date.
Exemple : si un licencié se blesse le 20 septembre lors d’une activité hors compétition
(pratique à titre de loisir en dehors de l’association ou au cours d’un entraînement
courant), les garanties d’assurance ne seront mises en oeuvre qu’à la condition que la
réaffiliation de l’association soit renouvelée avant le 31 octobre et que le licencié
renouvelle sa licence avant le 31 octobre.
Si le dossier Sinistre parvient à l’APAC le 26 septembre, le gestionnaire vérifiera ces
éléments : si l’association s’est réaffiliée le 15 septembre (et l’acquisition des garanties
de la Multirisque Adhérents Association validée), le dossier sera mis en attente. Le
dossier sera classé sans suite si le licencié ne renouvelle pas sa licence ou s’il la
renouvelle après le 31 octobre.
POUR LES ACTIVITES COMPETITIVES : le licencié demeure assuré au-delà du
31 octobre (jusqu’au 31 décembre) avec la carte et la licence de la saison qui
s’achève à la double condition :
- que l’épreuve à laquelle il participe est inscrite dans le calendrier officiel
transmis à l’APAC en début de saison
et
- que l’association à laquelle il appartient se réaffilie pour la saison qui
commence c’est-à-dire avant le 31 octobre.
Par conséquent, le sportif n’est pas dans l’obligation de renouveler sa licence.
ATTENTION TOUTEFOIS : l’organisation des compétitions sportives motorisées suppose
qu’un contrat spécifique soit souscrit, contrat garantissant la responsabilité civile de
l’association organisatrice de la manifestation ainsi que celle des participants, licenciés
ou non (cf. question 12).
Par conséquent, la possession de la licence UFOLEP permettra l’acquisition des
seules garanties Individuelle Accident et Assistance Rapatriement (en revanche,
les garanties de responsabilité civile relèveront du contrat souscrit par
l’association organisatrice).


Pour ce qui nous concerne à Belleville, on se réaffilie Ufolep pour permettre à nos adhérent de terminer la saison de championnat, et on a contacté la FFM pour s'affilier chez eux dès le 1er septembre. Tous les responsables FFM que j'ai eu m'ont dit qu'il n'était pas question d'une augmentation du prix des licences 2013 (à part l'augmentation annuelle qu'ils font habituellement). Leur gros problème c'est l'assurance des compétitions qui passe par AMSré (c'est le seul assureur pour les competitions de sport mécanique en France, le même que pour nos courses Ufolep). ils ont négocié l'étalement de l'augmentation sur 4 ans (+ 20% par an) c'est pour ça que cette année l'assurance course Ufolep était plus chère que la FFM alors que les autres années c'était pareil.
Parralélement, ils démarchent des assureurs à l'étranger.
Franchement ça m'étonnerai que la FFM laisse plomber son fond de commerce par un assureur.
L'APAC s'est fait dicter sa loi par le seul assureur qui a répondu et je pense que Ufolep + Apac étaient pas assez costaud pour gérer un dossier comme ça (en plus ils ont pas que la moto à s'occuper + des problèmes financiers ....)

Salut Fred,

Le souci de passer à la FFM (ça fait un moment qu'on voulait laisser notre terrain le temps d'une course FFM à un club FFM qui n'a pas de terrain) c'est qu'on va payer pour la période du 1er Septembre au 31 Décembre 2012 et après une nouvelle affiliation pour 2013 et en plus nos pilotes UFOLEP ne pourront pas rouler de Septembre à Décembre sur leur terrain... car on va pas leur faire prendre la licence pour 4 mois...
Donc affiliation UFOLEP + 2 Affiliations FFM + pas le droit de faire rouler des pilotes FFM et UFOLEP en même temps + commissaire pour ceux qui veulent rouler UFOLEP... bref un "beau bordel" en perspective...
Passer FFM uniquement = beau bordel sur les courses car de plus en plus de pilotes
Rester UFOLEP uniquement = de moins en moins de terrain pour s'entrainer + moins de pilotes à la course...

Bref ça va être dur... je penses que de nombreux club vont choisir de mettre le cadenas au portail du terrain et de laisser pousser les ronces...

[ang]

C'est quoi ce monde de malade, genre y'en a un qui chute devant moi et cause ma chute, je pourrait attaqué lui et le club

yeah man, american world !

Et oui même en cas de chute seul, le club peut être attaqué par le pilote (voir les nombreux exemples de Javz)...
Et visiblement même si le pilote n'avait rien à faire là (chez nous les pilotes coupent les barbelés pour rouler et s'ils tombent et se font bien mal c'est possible qu'ils nous attaquent alors qu'ils n'avaient rien à faire là... c'est une sacrée responsabilité pour ce que ça rapporte...)

[javz]

Salut Fred,

Le souci de passer à la FFM (ça fait un moment qu'on voulait laisser notre terrain le temps d'une course FFM à un club FFM qui n'a pas de terrain) c'est qu'on va payer pour la période du 1er Septembre au 31 Décembre 2012 et après une nouvelle affiliation pour 2013 et en plus nos pilotes UFOLEP ne pourront pas rouler de Septembre à Décembre sur leur terrain... car on va pas leur faire prendre la licence pour 4 mois...
Donc affiliation UFOLEP + 2 Affiliations FFM + pas le droit de faire rouler des pilotes FFM et UFOLEP en même temps + commissaire pour ceux qui veulent rouler UFOLEP... bref un "beau bordel" en perspective...
Passer FFM uniquement = beau bordel sur les courses car de plus en plus de pilotes
Rester UFOLEP uniquement = de moins en moins de terrain pour s'entrainer + moins de pilotes à la course...

Bref ça va être dur... je penses que de nombreux club vont choisir de mettre le cadenas au portail du terrain et de laisser pousser les ronces...

Salut Angélique
Moralement c'est pas génial de ne plus pouvoir rouler en Ufolep par contre financiérement la solution FFM est intéressante et au moins on pourra rouler et faire rouler les extérieurs.
En FFM (Rhône Alpes et surement pareil autres ligues) pour une première affiliation à partir de septembre tu paye tarif réduit ( de mémoire 300€ FFM + 160€ ligue qui comprend l'assurance RC du club) la cotisation 2013 est gratuite et si tu organise une course tu te fais remboursé une partie de la cotisation.
Pour les pilotes c'est pareil, si ils sont nouveaux en FFM, ils prennent leur licence en septembre et pour 2013 c'est gratuit (faut quand même refaire la demande + docteur).
Attention un nouveau licencié est un pilote qui n'a jamais eu de licence FFM (ils ont environ 15ans d'archives, la licence à la journée ne compte pas).
Pour notre école de pilotage Ufolep on sait pas encore si on pourra la faire mais de toute façon si les gamins basculent FFM on fera quand même des matinées réservées aux éducatifs et débutants.
Pour le championnat Rhône Alpes Ufolep j'ai bien peur qu'il meurre fautes de licenciés et de clubs souhaitant se réinvestir. Si il se fait quelque chose qui tient la route on participera sûrement mais quoi qu'il en soit, 70% de nos adhérents ne font pas de compet et eux ils vont soit arrêter la moto soit prendre la licence entrainement FFM à 118€

[manu52yz]

se serait bien aussi que l'ufolep prévienne officiellement les clubs de se qui les attend.mon président n'était meme pas au courant jusqu'à hier!

[fabien45]

se serait bien aussi que l'ufolep prévienne officiellement les clubs de se qui les attend.mon président n'était meme pas au courant jusqu'à hier!

c'est clair! surtout pour les pilotes engagés dans le championnat, le notre se termine en Octobre

[toto]

Dans l'affiliation Ufolep club, il n'y a pas de cotisation Apac. C'est la cotisation des pilotes qui assure la cotisation du club (voila comment le délégué ma expliquer la chose).

[vincektm]

salut fred
cest surtout de limcomprehension que jai a ce niveau peut etre que je me suis encorr une fois mal exprimé (pas tred bon dans ces domaines!!!)
jarrive pas a comprendre comment ils ont fait pour arrivé a ce niveau de deficit sans setre bouger le cul avant la ffm est plus maline en augmentant ces licences dannee en annee de 10/20€ pour ils nont pas fait ça et en suprimant certaine clause dans les contrats dassurance !!
pour les commissaires je pense que certain club peuvent y arrivé mais beaucoup dautre ne pouront pas le faire par manque de licencié et de benevole donc mort du club!!! surtout quand tu vois commeng les petits club galere a organiser des courses!!

[toto]

Avez vous bien lu le document que les présidents de club doivent signés car a coté de cela le tarif de la licence c'est peanuts!!! Il est marqué qu'il faut avoir une zone de stationnement clôturée et aménagé pour le stationnement des véhicules de tractage et le séjour des accompagnateurs (qui ne doivent pas quitter cette zone). Je connais très peu de terrain qui ont une aire de stationnement clôturer et de plus comment empêcher les accompagnateurs de rentré dans l'enceinte du circuit! C'est tres difficile a gérer, cela demande du personnel que les clubs n'ont ou très peu souvent.
Et cela ce n'est qu'un engagement parmi plusieurs a respecter.

[Mr magoo]

oui oui je l'ai lu et oui oui j'ai bien écris plus haut que j'étais d'accord avec les clubs qui ne voulais pas signer car cette mascarade n'est qu'un prétexte pour en finir avec le motocross ufo.
sinon, on peut avoir des nouvelles de ta démarche vers d'autres assureurs?

[toto]

C'est en cours. J'aurai une réponse soit en fin de semaine ou début de l'autre.

[circuit-terre-ro...]

oui oui je l'ai lu et oui oui j'ai bien écris plus haut que j'étais d'accord avec les clubs qui ne voulais pas signer car cette mascarade n'est qu'un prétexte pour en finir avec le motocross ufo.
sinon, on peut avoir des nouvelles de ta démarche vers d'autres assureurs?

Bonjour Mr magoo

Ces mascarades existent depuis bien des années en UFOLEP
Vaut mieux pour l'instant ne pas se précipiter
Les mesures prises pour l'instant sont inapplicaples et risquent fort de ne pas l'être
j'ai démarché pour ma part le Cabinet LESTIENNE pour arriver à une solution, nous continuons pour l'instant nos démarches.

[Mr magoo]

salut pyreneesquad.
oui je pense que tu as raison mais bon vu que c'est seulement ma 3 ou 4eme année de licence et que avant, a part en spectateur ou devant la télé ou pire dans les chemins, c'était ça pour moi la moto de cross.
mais je l'ai déjà remarque, quand j'ai du m'équiper de dorsale aux normes machintruc et que une année après on te dit bah nan désolé ça passe pas au controle, faut tout changer car c'est plus les bonnes normes, bah grrrrrrrrrr les nerfs. Enfin bref là je m'égare
mais comme tu écris, pas la peine de ce précipiter mais vu que leurs actes ressemble vraiment à un assassina du cross ufo par des mesures qui sont impossible de mettre en place bah bizarre leurs motivation

[mc3c]

il y a aucune modification pour la ffm en 2013.

tarifs des licences + l'adhésion au club.

ncb 160€
nca 260€
entrainement 120€

nouveau:

un licenciés ufolep qui na pas u de licence ffm en 2012,2011 et 2010 peut prendre une licence au 1 septembre 2012 et il sera valide juqu'au 31 décembre 2013.

pour la post garantie l'apac repond changement d'assureur = plus de post garantie .

[manu52yz]

il y a aucune modification pour la ffm en 2013.

tarifs des licences + l'adhésion au club.

ncb 160€
nca 260€
entrainement 120€

nouveau:

un licenciés ufolep qui na pas u de licence ffm en 2012,2011 et 2010 peut prendre une licence au 1 septembre 2012 et il sera valide juqu'au 31 décembre 2013.

pour la post garantie l'apac repond changement d'assureur = plus de post garantie .

et dire qu'en 2006 j'ai pris ma première license entrainement et qu'elle coutait 60 euros

[RM-Tom]

Peut-on faire toutes les courses avec une licence ncb ou il y a un nombre limité?

merci

[le yac76]

Avec la NCB tu peut faire le trophé B, le National B, le championnat de ta région B après il y a les engagements a prendre en début de saison.

Je croit que l'engagement pour un championnat est a 25 euros et tu rajoute a ça 15 euros par course.

[manu52yz]

est-ce qu'un club ufolep pourra toujours accueillir des pilotes ffm?

[MCR]

est-ce qu'un club ufolep pourra toujours accueillir des pilotes ffm?

Normalement non, car pilotes ufo et ffm ne peuvent pas rouler en même temps, nous avions pris une assurance complémentaire pour çà
Annick du MCR

[circuit-terre-ro...]

est-ce qu'un club ufolep pourra toujours accueillir des pilotes ffm?

Normalement non, car pilotes ufo et ffm ne peuvent pas rouler en même temps, nous avions pris une assurance complémentaire pour çà
Annick du MCR

Bonjour MCR?

Ti dit avoir pris une assurance complémentaire pour que les Pilotes FFM et UFOLEP puissent rouler ensemble.
Peut-tu me renseigner sur cette complémentaire

merci d'avance

[MCR]

est-ce qu'un club ufolep pourra toujours accueillir des pilotes ffm?

Normalement non, car pilotes ufo et ffm ne peuvent pas rouler en même temps, nous avions pris une assurance complémentaire pour çà
Annick du MCR

Bonjour MCR?

Ti dit avoir pris une assurance complémentaire pour que les Pilotes FFM et UFOLEP puissent rouler ensemble.
Peut-tu me renseigner sur cette complémentaire

merci d'avance

Je me suis mal exprimée, nous avons la double affiliation et c'est avec les pilotes du club uniquement (licenciés ufo et ffm) auprès de l'apac convention assurance personnalisée (cap) car ils n'ont pas tous la double licence et pour qu'ils puissent rouler ensemble aux entraînememts j'ai pris cette convention (30 € pour l'année)

Mais à partir de septembre ????

[kx1678]

1- je ne suis pas d'accord pour payer le triple en 2013 de ce que je payais habituellement de plus j'ai un licensié de plus avec moi mon fils en éducatif ... ont parle de 300 euros pour les deux licenses moi je jette l'éponge ou le bidon d'huile comme vous voulez ...

2- les assurances c'est comme les banquiers faut les matter , y'a des pétitions dans tous les clubs ufolep , remplissez les et donnez les a votre président . le fatalisme pas chez les crosseux s'il vous plait !!

3- effectivement 400 K euros d'assurances fringues , y'a vraiment eu des abus . moi en 6 ans de pratique j'ai rien couté a l'assurance (je ne parle pas d'accident !!)

tout doit se mettre en place septembre ne laissons pas l'été sans rien faire , mobilisons nous , c'est comme si y'avait un mec dans un paddock qui volerai les bécanes devant vos yeux ... rassurez moi vous feriez quelquechose

[dxavier71]

Bonjour,
quelles sont les dernières infos svp?
Ou va t'on prendre nos licences?
Plus à L'UFOLEP apparemment!!!!
Tous FFM alors?
Merci de vos réponses, pilotes, dirigeants , ect...

[Barbybulle]

Ca m’intéresse aussi, car j'ai une moto a acheter.

Et si je claque 5000 euros dans une machine que je pourrai juste regarder

[frenchy54]

hé oui, la moto était un marché bien juteux pour les assureurs, ils voyeaient là un moyen de se faire du pognon, mais maintenent, cela se retourne contre eux et ne veulent plus "assurer" ben voyons!

Encore une raison pour nous insiter à rouler hors la loi....Ce n'est plus un sport mais un impot...

[Barbybulle]

hé oui, la moto était un marché bien juteux pour les assureurs, ils voyeaient là un moyen de se faire du pognon, mais maintenent, cela se retourne contre eux et ne veulent plus "assurer" ben voyons!

Encore une raison pour nous insiter à rouler hors la loi....Ce n'est plus un sport mais un impot...

Toujours les mots juste !

[syl-V.free]

Pour le club de venarey, je renouvelle l'affiliation ufo pour que nos pilotes soient assuré pour le restant des compèt. Mais nous ne délivrerons plus de licence ufo pour 2012/2013 pour l'instant. Je pensait passer ffm mais j'ai apprit de source sur qu'il vont avoir les même contraintes. A mon avis la ffm se batera beaucoup plus que l'ufolep sur le sujet des commissaires de piste obligatoire a l'entrainement. On attend aussi des infos sur des assurances privé via toto qui prendrais en charge que les entrainements, a voir. Il est possible d'avoir des commissaires a l'entrainement. Mais attention, il faudra les dédomager et ils ne viendrons pas tous les samedi et dimanche. Résultat : l'entrainement sur notre circuit passera de 8€ a 30€ et il sera ouvert une seul fois par mois. Les pilotes seront-il prêt a prendre une licence ufo a 187€ (21), rouler a l'entrainement 1 fois par mois, payer ce prix la et faire quelques course ?. Je pense pas. On est dans la merde !!!
Syl

[mxgo]

mais j'ai apprit de source sur qu'il vont avoir les même contraintes.

on entends beaucoup de choses en ce moment et de source sûr moi aussi rien de prévu concernant les entrainement FFM pour les années à venir


pas de réaction des instances de l'ufolep non plus .............et s'il ne voulaient plus des sports mécaniques? en tout cas ils ne s'y prendaient pas autrement!!!!!!!!!!!!

mon club sera uniquement FFM en 2013 et j'en connais 2 autres qui arrètent aussil'ufo !!!!!!!!!!

[cratof]

oui!!il y a eu réunion pour notre département !!!!la FFm change pas et n'a aucun problème(moi aussi on m'avais dit qu'il allais avoir des problème ,mais c'est faux)!!!et l'ufolep reste sur leur point de vue !!!donc il ne changerons pas d'avis et c'est bien dommage !!plus d'equipe française pour l'imba!!!!et bien tout me fait bien mal au coeur

[coco52]

ET quand bien meme tous les pilotes passeraient en FFM , vous imaginez le cirque et vos mieux que ces pilotes mettent grave du gaz sinon 15mn entrainement , une manche qualif et fini la journée!!!

Lorsque je faisais la champagne en ncb et que tu avais fait 3h de camion pour monter a la frontiere belge et que tu te faisait recaler en qualif a cause d'une chute ou pas assez rapide , ben ca fait cher la minute de moto! (engagement, essence ,ect)